اندیشه ها  

 

واپسین نوشته های انجمن

 


بازگشت   اندیشه ها > تالارهای ادیان و علوم نظری > تاریخ ، فرهنگ ، تمدن
نام نویسی پرسش های بایسته فهرست كاربران سالنما جستجو پیک های امروز نشانه گذاری تالارهای خوانده شده

پاسخ
 
ابزارهاي جستار شیوه ی نمايش
کهن 07-11-18, 16:25   #81
Babylon
دل افروز
 
آواتار Babylon
 
گاه ِ نام نویسی: Jun 2007
شمارگان پیک ها: 1,047
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 22 Babylon is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

نظر تورات در مورد خاستگاه هخامنشیان و نابود کنندگان بابل :

" این سخنانیست که خداوند علیه بابل و مردم آن به من فرمود : به همه قوم ها اعلام کنید که بابل ویران خواهد شد ! بت مردوک و سایر بت های بابل سرافکنده و رسوا خواهند شد ! زیرا قومی از شمال بر بابل هجوم خواهند آورد . و آنرا ویران خواهند کرد ..."(عهد عتیق –ارمیا – 40-21 : 50:)

" من لشکر بزرگی از قوم های نیرومند شمال را برخواهم انگیخت تا بر بابل هجوم آورند و نابودش کنند ....
از سرزمینی دور دست به جنگ بابل بیایید ، انبارهای غله اش را خالی کنید
خانه هایش را ویران سازید و همه جا را با خاک یکسان کنید ...
بنگرید ! سپاهی بزرگ از طرف شمال می آید ! ...
آنها سلاح های خود را برداشته و برای کشتار آماده اند
، ایشان سنگ دلند و به کسی رحم نمی کنند
فریاد آنان مانند خروش دریاست ،
ای بابل ایشان سوار بر اسب به تاخت به جنگ تو می آیند "


-------------------------------------------------------------------------------------------------

همین طور که از گل نبشته کورش بر می آید مشاهده می کنیم که کورش چطور بابل را ویران کرد و بت مردوک را را ویران ساخت!!!!!!!


32. فرمان دادم تمام نیایشگاه‌هایی كه بسته شده بود را بگشایند. همه خدایان این نیایشگاه‌ها را به جاهای خود بازگرداندم. همه مردمانی كه پراكنده و آواره شده بودند را به جایگاه‌های خود برگرداندم. خانه‌های ویران آنان را آباد كردم. همه مردم را به همبستگی فرا خواندم.

__________________
دعای داریوش شاه در تخت جمشید :
باشد که یزدان این کشور را از قحطی و مهاجمان و دروغ حفاظت فرماید
Babylon برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-18, 16:54   #82
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

اين پيك به دليل اهانت آميز و بر خلاف قوانين بودن پاك شد.
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com

ويرايش توسط فرزین : 07-11-18 در ساعت 22:33.
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-18, 17:08   #83
Babylon
دل افروز
 
آواتار Babylon
 
گاه ِ نام نویسی: Jun 2007
شمارگان پیک ها: 1,047
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 22 Babylon is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

اين پيك به دليل اهانت آميز و بر خلاف قوانين بودن پاك شد.
__________________
دعای داریوش شاه در تخت جمشید :
باشد که یزدان این کشور را از قحطی و مهاجمان و دروغ حفاظت فرماید

ويرايش توسط فرزین : 07-11-18 در ساعت 22:32.
Babylon برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-18, 21:14   #84
فاتح
دل افروز
 
آواتار فاتح
 
گاه ِ نام نویسی: Feb 2007
شمارگان پیک ها: 933
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 23 فاتح is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : Babylon دیدن جستار
نظر تورات در مورد خاستگاه هخامنشیان و نابود کنندگان بابل :

" این سخنانیست که خداوند علیه بابل و مردم آن به من فرمود : به همه قوم ها اعلام کنید که بابل ویران خواهد شد ! بت مردوک و سایر بت های بابل سرافکنده و رسوا خواهند شد ! زیرا قومی از شمال بر بابل هجوم خواهند آورد . و آنرا ویران خواهند کرد ..."(عهد عتیق –ارمیا – 40-21 : 50:)

" من لشکر بزرگی از قوم های نیرومند شمال را برخواهم انگیخت تا بر بابل هجوم آورند و نابودش کنند ....
از سرزمینی دور دست به جنگ بابل بیایید ، انبارهای غله اش را خالی کنید
خانه هایش را ویران سازید و همه جا را با خاک یکسان کنید ...
بنگرید ! سپاهی بزرگ از طرف شمال می آید ! ...
آنها سلاح های خود را برداشته و برای کشتار آماده اند
، ایشان سنگ دلند و به کسی رحم نمی کنند
فریاد آنان مانند خروش دریاست ،
ای بابل ایشان سوار بر اسب به تاخت به جنگ تو می آیند "


-------------------------------------------------------------------------------------------------

همین طور که از گل نبشته کورش بر می آید مشاهده می کنیم که کورش چطور بابل را ویران کرد و بت مردوک را را ویران ساخت!!!!!!!


32. فرمان دادم تمام نیایشگاه‌هایی كه بسته شده بود را بگشایند. همه خدایان این نیایشگاه‌ها را به جاهای خود بازگرداندم. همه مردمانی كه پراكنده و آواره شده بودند را به جایگاه‌های خود برگرداندم. خانه‌های ویران آنان را آباد كردم. همه مردم را به همبستگی فرا خواندم.
خانوم بابل از شما بعید است اینگونه نتیجه گیری کنید
یهود با ان خشمی که از بابلیان داشته دست بکار شده تا قومی را که حاضر است در برابر پول یا هر چیزی
اجیر شود در خدمت بگیرد اینکه بعدها کوروش وارد بابل شده و گفته که من احسان کردم بجای گردن زدن.
این سخنان قابل قبول نیست چون کوروش قبول کرده برای یهود وارد بابل شود و ان را فتح کند و اسرای
یهودی را از چنگ بابلیان نجات دهد
یهودی که قصد انتقام گیری از بابل را داشته و کوروش هم این را میدانسته
این سخنان که من بدون خونریزی وارد بابل شدم و خدای بابلیان را احترام گذاشتم و حقوق بشر بردم انجا...
فقط برای پوشاندن انهمه خونریزی است ولاغیر
فاتح برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-18, 21:53   #85
کاوه آهنگر
آشنا
 
گاه ِ نام نویسی: Sep 2007
محل زندگی: IRAN
شمارگان پیک ها: 121
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 12 کاوه آهنگر is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : فاتح دیدن جستار
خانوم بابل از شما بعید است اینگونه نتیجه گیری کنید
یهود با ان خشمی که از بابلیان داشته دست بکار شده تا قومی را که حاضر است در برابر پول یا هر چیزی
اجیر شود در خدمت بگیرد اینکه بعدها کوروش وارد بابل شده و گفته که من احسان کردم بجای گردن زدن.
این سخنان قابل قبول نیست چون کوروش قبول کرده برای یهود وارد بابل شود و ان را فتح کند و اسرای
یهودی را از چنگ بابلیان نجات دهد
یهودی که قصد انتقام گیری از بابل را داشته و کوروش هم این را میدانسته
این سخنان که من بدون خونریزی وارد بابل شدم و خدای بابلیان را احترام گذاشتم و حقوق بشر بردم انجا...
فقط برای پوشاندن انهمه خونریزی است ولاغیر
برای دو هزار و پانصدمین بار
شما همچنان ثابت نکرده اید که یهودیان در بابل حضور داشته اند و ثابت نکرده اید از چه زمانی وارد ایران شدند
اعتبار سخن شما 1-

و با قدیمی ترین سند تاریخی نشان دادیم فتح شکوهمند بابل را که تمام آزادگان دنیا باید به آن افتخار کنند
رویدادنامه نبونید و کوروش بزرگ کهن‌ترین کتیبه از زمان کوروش هخامنشی
گَئوبَروَه فرماندار گوتیوم، همراه با سپاه کوروش بدون جنگ و پیکار به بابل اندر آمد و نگاهبانی از نیایشگاه اِسَگیلَه به سپرهای گوتیان سپرده شد تا مبادا هیچیک از سپاهیان به درون اسگیله و دیگر بناهای مقدس آن پا بگذارند. از آن پس، آیین‌ها و مراسم به مانند گذشته برگزار ‌شدند.
کوروش به بابل اندر آمد. به پیش گام‌های او، شاخه‌های سبز افشانده می‌شد. او با مردمان شهر، پیمان صلح و آشتی گذارد. کوروش به همه مردمان بابل، پیام درود و شادباش فرستاد. گئوبَروَه به فرمانداری بابل برگماشته شد و همه خدایان اَکَد که نَبونید آنها را در بابل بی‌قدر کرده بود، به شهرهای مقدس خودشان بازگردانده شدند.
__________________
ذهن انسان احمق مانند مردمك چشم است هر چقدر بيشتر نور بتاباني تنگ تر ميشود

ويرايش توسط کاوه آهنگر : 07-11-18 در ساعت 22:15.
کاوه آهنگر برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-20, 17:28   #86
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : کاوه آهنگر دیدن جستار
برای دو هزار و پانصدمین بار
شما همچنان ثابت نکرده اید که یهودیان در بابل حضور داشته اند و ثابت نکرده اید از چه زمانی وارد ایران شدند
اعتبار سخن شما 1-
و با قدیمی ترین سند تاریخی نشان دادیم فتح شکوهمند بابل را که تمام آزادگان دنیا باید به آن افتخار کنند
رویدادنامه نبونید و کوروش بزرگ کهن‌ترین کتیبه از زمان کوروش هخامنشی
گَئوبَروَه فرماندار گوتیوم، همراه با سپاه کوروش بدون جنگ و پیکار به بابل اندر آمد و نگاهبانی از نیایشگاه اِسَگیلَه به سپرهای گوتیان سپرده شد تا مبادا هیچیک از سپاهیان به درون اسگیله و دیگر بناهای مقدس آن پا بگذارند. از آن پس، آیین‌ها و مراسم به مانند گذشته برگزار ‌شدند.
کوروش به بابل اندر آمد. به پیش گام‌های او، شاخه‌های سبز افشانده می‌شد. او با مردمان شهر، پیمان صلح و آشتی گذارد. کوروش به همه مردمان بابل، پیام درود و شادباش فرستاد. گئوبَروَه به فرمانداری بابل برگماشته شد و همه خدایان اَکَد که نَبونید آنها را در بابل بی‌قدر کرده بود، به شهرهای مقدس خودشان بازگردانده شدند.
شما از ابتدا نیز پرسشتان مبهم بود ...
نوشته های تورات کاملا واضح است ...
(اگر فقط سخنتان در مورد تورات است بگویید کامل و واضختر بیاورم
تا مشکلی نباشد ...)
کاملا هم با گل نبشته بابلی کورش که پس از فتح بابل
نوشته شده مطابقت دارد ...

داستان شما اصلا خرد پذیر نیست ...
این مهم نیست که هیتلر یا اطرافیانش چه میگویند
وقتی که میگویند مردم شهر در زیر چرخهای اوتومبیلش
به ارتفاع ده سانت گل ریختند ، و کل شهر را پر از گل کردند
نشان از خوبی و رفتار نیکوی او ندارد ...
مطمئنا ، پادشاهان بین النهرین هم گلابی نبودند که در بابل را باز کنند
بگویند بفرمایید این هم کلید شهر !!!!

درگیری که ما از آن اطلاع داریم در نزدیکی بابل بوده و
در اپیس روی داده که پس از ویرانی آن را آتش هم زده ...
و خود بابل هم سه بار توسط داریوش مورد هجوم قرار گرفت ...
هر کشور و هر قومی که اینهمه حمله را در طی این بازه زمانی تحمل کند
بعید است از او چیزی بماند ...
و مطمئنا پتانسیل بالا و بزرگی بابل و بین النهرین بود که هنوز هم
آثار منحصر بفردی بدست ما میدهد که همواره موجب تحقیر یونان میشده ..
وگرنه بیش از اینها میبایست مورد توجه قرار گیرد...
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-20, 22:18   #87
کاوه آهنگر
آشنا
 
گاه ِ نام نویسی: Sep 2007
محل زندگی: IRAN
شمارگان پیک ها: 121
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 12 کاوه آهنگر is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
شما از ابتدا نیز پرسشتان مبهم بود ...
نوشته های تورات کاملا واضح است ...
(اگر فقط سخنتان در مورد تورات است بگویید کامل و واضختر بیاورم
تا مشکلی نباشد ...)
کاملا هم با گل نبشته بابلی کورش که پس از فتح بابل
نوشته شده مطابقت دارد ...

داستان شما اصلا خرد پذیر نیست ...
این مهم نیست که هیتلر یا اطرافیانش چه میگویند
وقتی که میگویند مردم شهر در زیر چرخهای اوتومبیلش
به ارتفاع ده سانت گل ریختند ، و کل شهر را پر از گل کردند
نشان از خوبی و رفتار نیکوی او ندارد ...
مطمئنا ، پادشاهان بین النهرین هم گلابی نبودند که در بابل را باز کنند
بگویند بفرمایید این هم کلید شهر !!!!

درگیری که ما از آن اطلاع داریم در نزدیکی بابل بوده و
در اپیس روی داده که پس از ویرانی آن را آتش هم زده ...
و خود بابل هم سه بار توسط داریوش مورد هجوم قرار گرفت ...
هر کشور و هر قومی که اینهمه حمله را در طی این بازه زمانی تحمل کند
بعید است از او چیزی بماند ...
و مطمئنا پتانسیل بالا و بزرگی بابل و بین النهرین بود که هنوز هم
آثار منحصر بفردی بدست ما میدهد که همواره موجب تحقیر یونان میشده ..
وگرنه بیش از اینها میبایست مورد توجه قرار گیرد...
گفتیم که تورات منبع تاریخی قابل اعتمادی نیست در این سخن کلمه نافهم یا مبهمی وجود ندارد.
البته شما هم همچنان نتوانستید ثابت کنید که حرفهایی که در عهد عتیق –ارمیا آمده مربوط به کورش بوده.
همکار شما جناب فاتح هم همچنان در گل مانده اند و هنوز هیچ اثری که ثابت کند یهودیان در بابل حضور داشته اند و از چه زمانی وارد ایران شده و در دربار هخامنشی رخنه کرده اند نشان ما نداده اند جز بازگویی داستانهای بی سر و ته تورات

ما با سه سند معتبر دو استوانه و یک کتیبه ثابت کردیم که شاهنشاه کورش با صلح و آرامش وارد بابل شد و مردم به پای او شاخه های سبز فشانده اند و ثابت کردیم که آستیاک(پادشاه ماد) آغازگر جنگ با کورش بود اینها حرفهای مبهم نیست پرسشهای من مبهم نیست شما خود را به نافهمی میزنید و از زیر جواب در می روید.
کافیست نیم نگاهی به کتیبه ها و استوانه های دیگر پادشاهان آن دوران بیندازیم و ببینیم که این پادشاهان با چه افتخاری از بریدن سر و دست و پا و در آوردن چشم و تجاوز به زنان و آتش زدن شهر و کشته های پشته شده صحبت می کنند
چرا کورش اینگونه از خود تعریف نکرد به چه دلیل از لذت در آوردن چشم و قطع دست و پا و سوزاندن شهر و کشته های پشته شده سخنی نگفت مگر اینها جزء افتخارات پادشاهان نیست چرا کورش بابل این شهر بزرگ و قدرتمند و غیر قابل نفوذ رو با خاک یکسان نکرد تا به همه ثابت کنه که هخامنشیان این شهر بزرگ و غیر قابل نفوذ رو نابود کرده اند
در افکار و اعمال شاهنشاه کورش جز آریا(آزاده) بودن و نگرش اهورایی چیز دیگری دیده نمی شود.
ارزش صلح و آبادانی در نظر شاهنشاه بسیار بیشتر از کشتار و قتل بود.
شاهنشاه برای پادشاهانی که پس از او به فرمانروایی میرسند استوانه به یادگار گذاشت تا به یاد داشته باشند که کشتار و قتل عام افتخاری ندارد و باعث شهرت و مردمی بودن نمیشود تنها با مهربانی و صلح است که مردم از آنها به نیکی یاد میکنند و به زیر پای آنها گل و شاخه های سبز می افشانند و بعد از هزاران سال از آنها به نیکی یاد میکنند.

افلاطون : کورش سرداري بزرگ بود . در زمان او ايرانيان از آزادي برخوردار بودند و بر بسياري از ملتهاي ديگر فرمانروايي مي نمودند . بعلاوه او به همه مللي که زير فرمانروايي او بودند آزادي مي بخشيد و همه او را ستايش مينمودند . سربازان او پيوسته براي وي آماده جانفشاني بودند و به خاطر او از هر خطري استقبال ميکردند .
__________________
ذهن انسان احمق مانند مردمك چشم است هر چقدر بيشتر نور بتاباني تنگ تر ميشود

ويرايش توسط کاوه آهنگر : 07-11-20 در ساعت 22:47.
کاوه آهنگر برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-20, 23:15   #88
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : کاوه آهنگر دیدن جستار
گفتیم که تورات منبع تاریخی قابل اعتمادی نیست در این سخن کلمه نافهم یا مبهمی وجود ندارد.
البته شما هم همچنان نتوانستید ثابت کنید که حرفهایی که در عهد عتیق –ارمیا آمده مربوط به کورش بوده.
همکار شما جناب فاتح هم همچنان در گل مانده اند و هنوز هیچ اثری که ثابت کند یهودیان در بابل حضور داشته اند و از چه زمانی وارد ایران شده و در دربار هخامنشی رخنه کرده اند نشان ما نداده اند جز بازگویی داستانهای بی سر و ته تورات

ما با سه سند معتبر دو استوانه و یک کتیبه ثابت کردیم که شاهنشاه کورش با صلح و آرامش وارد بابل شد و مردم به پای او شاخه های سبز فشانده اند و ثابت کردیم که آستیاک(پادشاه ماد) آغازگر جنگ با کورش بود اینها حرفهای مبهم نیست پرسشهای من مبهم نیست شما خود را به نافهمی میزنید و از زیر جواب در می روید.
کافیست نیم نگاهی به کتیبه ها و استوانه های دیگر پادشاهان آن دوران بیندازیم و ببینیم که این پادشاهان با چه افتخاری از بریدن سر و دست و پا و در آوردن چشم و تجاوز به زنان و آتش زدن شهر و کشته های پشته شده صحبت می کنند
چرا کورش اینگونه از خود تعریف نکرد به چه دلیل از لذت در آوردن چشم و قطع دست و پا و سوزاندن شهر و کشته های پشته شده سخنی نگفت مگر اینها جزء افتخارات پادشاهان نیست چرا کورش بابل این شهر بزرگ و قدرتمند و غیر قابل نفوذ رو با خاک یکسان نکرد تا به همه ثابت کنه که هخامنشیان این شهر بزرگ و غیر قابل نفوذ رو نابود کرده اند
در افکار و اعمال شاهنشاه کورش جز آریا(آزاده) بودن و نگرش اهورایی چیز دیگری دیده نمی شود.
ارزش صلح و آبادانی در نظر شاهنشاه بسیار بیشتر از کشتار و قتل بود.
شاهنشاه برای پادشاهانی که پس از او به فرمانروایی میرسند استوانه به یادگار گذاشت تا به یاد داشته باشند که کشتار و قتل عام افتخاری ندارد و باعث شهرت و مردمی بودن نمیشود تنها با مهربانی و صلح است که مردم از آنها به نیکی یاد میکنند و به زیر پای آنها گل و شاخه های سبز می افشانند و بعد از هزاران سال از آنها به نیکی یاد میکنند.
ما اگر قرار بود به گفته شما هر چیزی را بپذیریم
که اوضاع بکلی دگرگون میشد ، برادر!!!

در ضمن اینجا اگر قرار بود در مورد شخصیت کورش بحث شود
آنطور که شما بخشی از نوشته دورانت را آوردید
میتوان از بسیاری نوشته های دیگر استفاده کرد ...
اما بحث پیرامون نژاد هخامنشیان است ...
اینکه آنها اصلا هیچ ارتباطی به ایرانیان باستانی ساکن فلات ایران ندارند که
به شهادت تاریخ همواره مردمی صلح طلب بودند ...

نمیدانم چرا باید برای یکی دو کاربر
یک حرف را ده ها بار تکرار کنم ...
شما کافیست یک مقایسه کوچک
بین گل نبشته بابلی کورش با تورات انجام دهید ...


در گل نبشته بابلی کورش ، راوی سطر اول تا 19 نا شناس است
و همه حتی کورش را با ضمیر سوم شخص خطاب میکند ...

و مقدمه ای از حمله کورش به بابل میگوید...
برای بررسی شباهت این نوشته ها با تورات کافیست این 19 بند را
با تورات مقایسه کنیم ...
سخن از سرکرده ناشایستی گفته میشود که بر بابل مسلط شده ...
به همسایه ها حمله کرد...
پرستشگاهها را از بین برد ...
مردم آن سرزمین ها را به بابل برد ...

3- ...ناشایستی شگرف بر سروری کشورش چیره شده بود .
4- ...(گفت تا به زور) باج گندم و دهش و رمه بر آنان بنهند.
5- (پرستشگاهی) همانند اسنیگل .. از برای او و دیگر جاهای مقدس .
6- با آیین هایی نه در خور ایشان ، آیین پیش کشی قربانی ای نهاد که (پیش از آن )نبود...
7- نذورات را برانداخت در آیین ها دست برد . اندوه را به شهر های مقدس پیوست . او پرستش مردوک پادشاه خدایان را از دل بشست .
8- کسی که همواره به شهر وی تبهکاری روا می داشت هر روز ../
(ترجمه ارفعی )


اما تورات :
«ای مردم که از نژادها و قوم های و زبانهای گوناگون جمع شده اید ، فرمان پادشاه را بشنوید ...همه به خاک بیافتید و مجسمه طلا را که نبوکد نصر پادشاه بر پا کرده سجده کنید . هر که از این فرمان سرپیچی کند بی درنگ به داخل کوره آتش انداخته خواهد شد »
(عهد عتیق - دانیال - 1-3:6)

و
« یهودیان بابل میگویند : نبوکد نصر پادشاه بابل ما را دریده و خرد کرده و همه چیزمان را نابود کرده ، مثل اژدها ما را بلعیده است و شکم خود را از ثروت ما پر کرده و ما را از سرزمین مان دور ساخته . ای کاش ظلم و ستمی که بر ما روا داشت بر سر خودش بیاید ...
خداوند جواب میدهد : به دعوی شما رسیدگی خواهم کرد و انتقام تان را خواهم گرفت من رودخانه ها و چشمه های بابل را خشک خواهم کرد این سرزمین به ویرانه تبدیل خواهد شد و حیوانات وحشی در آن زندگی خواهند کرد »
(عهد عتیق - ارمیا - 37-51:34)


و پس از این رفتار مردوک به خشم می آید ...


روایت از گل نبشته بابلی :
9- از شکوه های ایشان انلیل خدایان (=سرور خدایان =مردوک) سخت به خشم آمد ...
10- در (برابر ) خشم وی(=مردوک) او آنان (پیکره های خدایان) را به بابل فرا برد...




و سپس کورش برای رهایی اسیران از بابل برگزیده میشود :

از زبان تورات :
« اکنون نیز کورش را بر انگیخته ام تا به هدف عادلانه من جامه عمل بپوشاند ، من تمام راه هایش را درست خواهم ساخت ...
شهر من اورشلیم را بازسازی خواهد کرد و قوم اسیر مرا آزاد خواهد ساخت »
(عهد عتیق -اشعیا - 13-45:11)




و از زبان گل نبشته بابلی کورش :
«12- او (مردوک) در میان همه سرزمین ها به جستجو و کاوش پرداخت به جستن شاهی دادگر آنگونه که خواسته وی باشد . شاهی که دستان او به دست خویش گرفت . او کورش پادشاه انشان را به نام بخواند و او را به نام بخواند...
15- پس او را فرمود که به سوی شهر بابل پیش رود . او را برانگیخت تا راه بابل را در سپرد و همانند دوست و همراهی در کنار وی همواره گام برداشت »
(ترجمه مجید ارفعی - ص 17)

دوباره تورات :
« 1 خداوند به مسیح خویش یعنی کورش که دست راست او را گرفتم تا امت ها را به حضور وی گشاده گردانم و دروازه ها دیگر بسته نشود چنین می فرماید : 2- که من پیش روی تو خواهم خرامید و جاهای ناهموار را هموار خواهم ساخت ، و درهای برنجین را شکسته پشت بندهای آهنین را خواهم برید ، 3- و گنج های طلمت و گنجینه هایپینهان را به تو خواهم بخشید تا بدانی که من یهوه که تو را به نام ات خوانده ام خدای اسراییل می باشم »
(عهد عتیق ، اشعیا - 4-45:1)
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-21, 00:11   #89
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

انشان نامی کهن و بی ارتباط با قوم هخامنشی بوده ...

« انشان نام الهه ی غله در ایران کهن بوده است »
(کارل مایسلز - پیدایش تمدن - ص 194)


انشان آنطور که گفته شده در دست قوم کورش نبوده و
داستانهایی که در مورد حکومت اجدادش گفته شده چه در بیستون و...
بنظر با سالنامه های بابلی تطبیق ندارد ...

« بنا بر سال نامه های بابلی ، پس از مرگ هومبان - نیکش اول ، خواهر زاده او شوتروک - نهونته ی دوم (699-716پیش از میلاد) بر تخت شاهی نشست .
در متون بدست آمده ی ایلامی وی خود را "شاه انشان و شوش" و
"گشترش دهنده ی سرزمین ایلام " میخواند »
(یوسف مجید زاده - تاریخ تمدن ایلام - ص 29)



داریوش دروغ گفته یا کورش ؟

« ...کورش بزرگ به جای "شاه پارس" خود را "شاه انزان" خوانده . این حدس به نظر صحیح می آید ،
ولی یک اشکال باقی می ماند ،
اگر عقیده صحیح باشد باید گفت که قبل از داریوش اول از سلسله هخامنشی دوازده نفر پادشاه یا امیر بودند و حال آنکه داریوش اول در کتیبه بیستون میگوید: هشت نفر قبل از من شاه بودند و من نهمین شاه از دودمان دوگانه ی هخامنشی هستم »
( پیرنیا - ایران باستان - ص 230)

البته بنظر میرسد داریوش در این کار شهره بوده ...
فتوی از مفتی انشان :
« داریوش شاه :
آن جا که دروغ لازم است باید دروغ گفت ،
چه ، مقصود از دروغ و راست یکی است » !!!
(به نقل از هرودوت ، پیرنیا ، ایران باستان ، ص 522)



مشکوک بودن هرودوت و نوشته های داریوش
در مورد شجره نامه و اقوامش و...

« باید اضافه کنیم که شجره نامه ی پادشاهی که هرودوت ارائه میدهد دقیقا با آنچه به وسیله داریوش داده شده مطابقت نمیکند ...لیکن این مدرکها چندان مطمئن نیستند
در واقع از یک سو درباره اصالت آن ها شک و تردیدهای جدی وجود دارد
و از سوی دیگر گفته های داریوش خود نیز ، سخت مشکوک به نظر میرسد »
(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشی- ص 73)


نام گذاری و جعل اجداد توسط داریوش :

« روشن به نظر میرسد که داریوش قصد داشته است ،
بعد از پایان یک دوران فترت سلسله ای
بنیان های تازه ای برای پادشاهی پارس و استیلای هخامنشیان بگذارد ،
و گزینش یک جد بزرگ "نام دهنده " به اسم هخامنش نیز
که توجیه کننده حقوق مکتسب اوست ناشی از همین نیاز است ...
در همین معناست که پادشاه تازه فرمان میدهد
این عنوان را بر روی کتیبه های پاسارگاد نقر کنند
و متقلبانه به نام کورش نسبت دهند »
(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشی- ص 269)




« همواره این ادعا که داریوش که خود را نهمین شاه خاندان هخامنشی خوانده ، مسئله ساز بوده است ، چه در صورت صحت ارشام و آریارمنه پدر بزرگ و جد او در زمره نه تن خواهند شد حال آنکه این دو تن معاصر با کورش دوم و کمبوجیه اول بوده اند و دومی هم به گواه لوح رسی کورش خود شاه بوده است ...
هر چند فرضیه جذاب بنظر میرسد اما متاسفانه به یک بازی هوشمندانه با داده ها بیش تر شبیه است تا یک واقعیت تاریخی ، حتی با کشف دو لوح زرین به نام آرشام و آریارمنه در همدان ، گروهی به گمان اثبات قطعی نظریه افتادند ،
اما با بررسی های بیشتر جعلی بودن لوح ها به اثبات رسید »
(توماس کویلریانگ - تاریخ باستان کمبریج - ج 4 - فصل اول - ص 24)



«چگونه باید پیدایش قدرتمندانه ناگهانی قوم و دولتی را که عملا ناشناخته بوده است ، در عرصه تاریخ توضیح داد ؟...
ظفرمندیهایی چنین گسترده را نمی توان فقط با اصرار یک طرفه بر انحطاط دولت های مغلوب کورش توضیح داد - که ضرورت دارد همین انحطاط نیز معلوم شود و روند ها و چگونگی های آن مشخص شود .همچنین جهان گشایی های کورش را نمیتوان تا حد این فرض راحت و به حقارت گیرنده تنزل داد و
مدعی برتری بدیهی "اقوام چادر نشین" بر مردمان " یک جا نشین " شد
(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشیان - ص 65)
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-21, 07:06   #90
versus
آشنا
 
آواتار versus
 
گاه ِ نام نویسی: Nov 2007
شمارگان پیک ها: 257
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 13 versus is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
انشان نامی کهن و بی ارتباط با قوم هخامنشی بوده ...

« انشان نام الهه ی غله در ایران کهن بوده است »
(کارل مایسلز - پیدایش تمدن - ص 194)


انشان آنطور که گفته شده در دست قوم کورش نبوده و
داستانهایی که در مورد حکومت اجدادش گفته شده چه در بیستون و...
بنظر با سالنامه های بابلی تطبیق ندارد ...

« بنا بر سال نامه های بابلی ، پس از مرگ هومبان - نیکش اول ، خواهر زاده او شوتروک - نهونته ی دوم (699-716پیش از میلاد) بر تخت شاهی نشست .
در متون بدست آمده ی ایلامی وی خود را "شاه انشان و شوش" و
"گشترش دهنده ی سرزمین ایلام " میخواند »
(یوسف مجید زاده - تاریخ تمدن ایلام - ص 29)



(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشیان - ص 65)
دروغ و جعل تا كجا ..........

استوانه كوروش:
. مردوك به دنبال فرمانروایی دادگر در سراسر همه كشورها به جستجو پرداخت. به جستجوی شاهی خوب كه او را یاری دهد. آنگاه او نام «كورش» پادشاه «اَنْـشان» ‹اَن- شـَ- اَن› را برخواند. از او بنام پادشاه جهان یاد كرد.

رویدادنامه نبونید- کوروش ، واپسین نمونه از سنت دیرین نگارش رویدادنامه‌های متکی بر گاهشماری در میانرودان (بین‌النهرین) است.

سال ششم (550/ 549) شاه آسـتـیـاگ (در متن بابلی: ایـشْـتـومِـگـو) سپاهش را فراخواند. آنان بسوی کوروش (در متن بابلی: کـورَش)، شاه اَنـشـان به پیش تاختند تا به نبردی پیروزمندانه با او در آیند. اما سپاهیان آسـتـیـاگ بر شاه خود شوریدند. او را به زنجیر کشیده و به کوروش سپردند

با سالنامه هاي بابلي مطابقت ندارد ؟
versus برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-21, 13:25   #91
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : versus دیدن جستار
دروغ و جعل تا كجا ..........

استوانه كوروش:
. مردوك به دنبال فرمانروایی دادگر در سراسر همه كشورها به جستجو پرداخت. به جستجوی شاهی خوب كه او را یاری دهد. آنگاه او نام «كورش» پادشاه «اَنْـشان» ‹اَن- شـَ- اَن› را برخواند. از او بنام پادشاه جهان یاد كرد.

رویدادنامه نبونید- کوروش ، واپسین نمونه از سنت دیرین نگارش رویدادنامه‌های متکی بر گاهشماری در میانرودان (بین‌النهرین) است.

سال ششم (550/ 549) شاه آسـتـیـاگ (در متن بابلی: ایـشْـتـومِـگـو) سپاهش را فراخواند. آنان بسوی کوروش (در متن بابلی: کـورَش)، شاه اَنـشـان به پیش تاختند تا به نبردی پیروزمندانه با او در آیند. اما سپاهیان آسـتـیـاگ بر شاه خود شوریدند. او را به زنجیر کشیده و به کوروش سپردند

با سالنامه هاي بابلي مطابقت ندارد ؟

جناب باسواد
زمانی که گفته میشود سال 549 منظور سال 549 پیش از میلاد است
و زمانی که من گفتم سال 716 پیش از میلاد یعنی 167 سال با هم اختلاف دارند و
سالنامه ای که ما گفتیم کهن تر است ...
و نشان میدهد چه کسی شاه آن سرزمین بوده ...


شما فرض کردید که کتیبه ای که نام بردید و همه میشناسیم کهن تر است و
بر این پایه نتیجه گرفتید که این قوم ساکنین و پادشاهان کهن این
شهر بوده اند ...
البته جاعل نیستید ، ولی بیسواد چرا !!!!
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-21, 15:00   #92
مزدك بامداد
جهان افروز
 
آواتار مزدك بامداد
 
گاه ِ نام نویسی: Dec 2006
محل زندگی: غرب
شمارگان پیک ها: 5,605
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 70 مزدك بامداد will become famous soon enough
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
جناب باسواد
زمانی که گفته میشود سال 549 منظور سال 549 پیش از میلاد است
و زمانی که من گفتم سال 716 پیش از میلاد یعنی 167 سال با هم اختلاف دارند و
سالنامه ای که ما گفتیم کهن تر است ...
و نشان میدهد چه کسی شاه آن سرزمین بوده ...


شما فرض کردید که کتیبه ای که نام بردید و همه میشناسیم کهن تر است و
بر این پایه نتیجه گرفتید که این قوم ساکنین و پادشاهان کهن این
شهر بوده اند ...
البته جاعل نیستید ، ولی بیسواد چرا !!!!
در ۱۶۷ سال رویداد های بسیاری میتواند روی بدهدو شاهان بسیار می توانند شاهی کنند و سلسله هاسرنگون شوند و کشور های همسایه فتح گردند و ...
خود هخامنشیان تنها ۲۲۰ سال شاهی کردند!
__________________
خـِرد، زنده ی جـاودانی شـناس * خـِرد، مـایه ی زنـدگانی شـناس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد * روان را به دانــش هـمی پـــرورد
مزدك بامداد برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-21, 23:00   #93
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : مزدك بامداد دیدن جستار
در ۱۶۷ سال رویداد های بسیاری میتواند روی بدهدو شاهان بسیار می توانند شاهی کنند و سلسله هاسرنگون شوند و کشور های همسایه فتح گردند و ...
خود هخامنشیان تنها ۲۲۰ سال شاهی کردند!

دقیقا 167 سال نبوده...
بازه ی بین 149 تا 167 سال بوده ...

ما طبق کرنولوژی موجود و بررسی شجره نامه های
ادعایی شاهان هخامنشی و سالنامه های بابلی این
نتیجه گیری را کردیم ...
در زمینه اجداد این پادشاهان آشکارا میتوان دریافت ،
خصوصا داریوش در زمینه اجدادش و محل سکونتش
دروغ گفته است ...
(طبق فتوی خودش : منظور از راست و دروغ یکی است !!!!!!)

(بدبختی داریوش این بود که نمیدانست ممکن است
در سالنامه های بابلی یا گل نبشته کورش
چیزی دیگر در مورد اجدادش نوشته باشند !!!!
پس علاوه بر داشتن سادیسم ، دروغگو و بدشانس یا کم خرد هم بوده !!)

ما بر اساس این اسناد محکم و استوار میدانیم که از پیش از سال 150
پیش از ظهور کورش ، قومی بنام هخامنشیان یا هر چیز مشابه ،
که دارای مکان و دولت باشند ، وجود نداشته اند و
در حقیقت قدرتی نداشته اند ...

و دقیقا با همان گفته محققان که اینها قومی بیگانه و مهاجرند
تطابق دارد ...
همانطور که محققان و انشمندان هم گفته بودند
نامهای گذاشته شده بر روی این قوم و سرزمینهای ایران
مربوط به گذشته بوده ، مثلا نام آن سرزمین که کهن بوده
یا مثلا نام یک الهه ...
و ربطی به این قوم که از نوار توحش آمده اند ندارند ...



در زمان خود کورش هم همچنانکه خود گل نبشته بابلی او
و تورات این مطلب را تایید میکنند
از اقوام شمالی کمک گرفته ، در حالی که اگر او متعلق به ایران بود
طبیعتا میبایست از سوی اینهمه اقوام ایرانی
لااقل یک قوم از او حمایت میکردند ...

در کتیبه بیستون هم همین روند دنبال میشود ...
داریوش با اینکه از ااینها به عنوان خانواده خود نام میبرد
ولی در ادامه می بینیم که همه اقوام ایران همگی دشمن اویند ...
پس به کمک چه کسی او این پیروزی ها را بدست آورده
که توانسته اینمه قوم ایرانی را که همه دشمنش بودند به زانو در بیاورد ؟
چگونه میتوان این پیروزیهای داریوش را بدون کمک اقوام خارجی توجیه کرد ؟
در مورد کورش که خود رسما این کمکها را اعلام کرده ...
دقیقا چیزی که پی یر بریان گفته :

«چگونه باید پیدایش قدرتمندانه ناگهانی قوم و دولتی را که عملا ناشناخته بوده است ، در عرصه تاریخ توضیح داد ؟...
ظفرمندیهایی چنین گسترده را نمی توان فقط با اصرار یک طرفه بر انحطاط دولت های مغلوب کورش توضیح داد - که ضرورت دارد همین انحطاط نیز معلوم شود و روند ها و چگونگی های آن مشخص شود .همچنین جهان گشایی های کورش را نمیتوان تا حد این فرض راحت و به حقارت گیرنده تنزل داد و
مدعی برتری بدیهی "اقوام چادر نشین" بر مردمان " یک جا نشین " شد
(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشیان - ص 65)





داستان بسیار ساده است ...

داریوش پس از پیروزیهایش ، برای توجیه فرمانروایی خود ، برای خود
اجداد و نسب و قوم و... تراشیده ...
با ترکیبی و معجونی از راست و دروغ ...
عملی که بسیاری از حاکمان برای دست یافتن به فرمانروایی و
خصوصا "مشروعیت بخشیدن " به فرمانروایی خود انجام داده اند ...



« روشن به نظر میرسد که داریوش قصد داشته است ،
بعد از پایان یک دوران فترت سلسله ای
بنیان های تازه ای برای پادشاهی پارس و استیلای هخامنشیان بگذارد ،
و گزینش یک جد بزرگ "نام دهنده " به اسم هخامنش نیز
که توجیه کننده حقوق مکتسب اوست ناشی از همین نیاز است ...
در همین معناست که پادشاه تازه فرمان میدهد
این عنوان را بر روی کتیبه های پاسارگاد نقر کنند
و متقلبانه به نام کورش نسبت دهند »
(پی یر بریان - تاریخ امپراتوری هخامنشی- ص 269)

داستان کورش هم با کمی تفاوت به همین منوال است ..
یعنی برای مشروعیت بخشیدن به حکومتش بر بابل و بین النهرین و
نابود کردن شهرها و اقوام و تمدنهای مختلف ، دست به همین
عمل زده و برای خود شجره نامه ای روایت کرد و سپس خدای
بابلیان را پرستید و ...
چیزی که مرحوم پیرنیا در مورد کورش و داریوش میگوید
هم شک بیشتری در این زمینه ایجاد میکند..

« ...کورش بزرگ به جای "شاه پارس" خود را "شاه انزان" خوانده . این حدس به نظر صحیح می آید ،
ولی یک اشکال باقی می ماند ،
اگر عقیده صحیح باشد باید گفت که قبل از داریوش اول از سلسله هخامنشی دوازده نفر پادشاه یا امیر بودند و حال آنکه داریوش اول در کتیبه بیستون میگوید: هشت نفر قبل از من شاه بودند و من نهمین شاه از دودمان دوگانه ی هخامنشی هستم »
( پیرنیا - ایران باستان - ص 230)
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com

ويرايش توسط شهاب : 07-11-21 در ساعت 23:14.
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-22, 05:59   #94
فاتح
دل افروز
 
آواتار فاتح
 
گاه ِ نام نویسی: Feb 2007
شمارگان پیک ها: 933
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 23 فاتح is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

خود داریوش و کوروش وقتی به جایی میرفتند برای مشروعیت حکومتهای خود یه چیزی میتراشیدن و اگر هیچی گیرشون نمیومد همون خدای اون قوم مغلوب رو اه و ناله و زاری میکردند
عجیب است که دیگران هم میخواهند از کوروش و داریوش یه چیزی بتراشند
خوب کارتون رو راحت کنید شما هم همون مردوک و خدایان بابل رو بتراشید بهتره از اینکه واسطه باشه
مزدک جان تو هم بگو یا مردوک مرا قدرت بخش تا بر این مسلمانان پیروز شوم
ای خدای بابل مرا بر این مسلمین پیروز گردان
مزدک جان از انجا که ماده گرا هم هستی متاسفانه نمیتونی حتی همون خدای نابوده بابل را هم بخوانی افسوس که در این سیاه چاله های فضایی سرگردانی و هرچه بیشتر دنبال تاریخ میروی فاصله ما با تو مشرقتر به مغربتر میشود
فاتح برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-22, 12:10   #95
versus
آشنا
 
آواتار versus
 
گاه ِ نام نویسی: Nov 2007
شمارگان پیک ها: 257
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 13 versus is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
نظر تورات در مورد خاستگاه هخامنشیان و نابود کنندگان بابل :

" این سخنانیست که خداوند علیه بابل و مردم آن به من فرمود : به همه قوم ها اعلام کنید که بابل ویران خواهد شد ! بت مردوک و سایر بت های بابل سرافکنده و رسوا خواهند شد ! زیرا قومی از شمال بر بابل هجوم خواهند آورد . و آنرا ویران خواهند کرد ..."(عهد عتیق –ارمیا – 40-21 : 50:)

" من لشکر بزرگی از قوم های نیرومند شمال را برخواهم انگیخت تا بر بابل هجوم آورند و نابودش کنند ....
از سرزمینی دور دست به جنگ بابل بیایید ، انبارهای غله اش را خالی کنید
خانه هایش را ویران سازید و همه جا را با خاک یکسان کنید ...
بنگرید ! سپاهی بزرگ از طرف شمال می آید ! ...
آنها سلاح های خود را برداشته و برای کشتار آماده اند
، ایشان سنگ دلند و به کسی رحم نمی کنند
فریاد آنان مانند خروش دریاست ،
ای بابل ایشان سوار بر اسب به تاخت به جنگ تو می آیند "
(عهد عتیق – ارمیا – 42-41 - 10- 9- 3-1 : 50 )

"ای بابل ، ای کوه مستحکم ، ای ویران کننده جهان ، اینک من دشمن توام ! ...
از تو چیزی جز یک تپه خاکستر باقی نخاوهم گذارد ...شیپور جنگ بنوازید .
به سپاهیان آرارات ، اشکناز و میتی بگویید حمله کنند . فرماندهی تعیین کنید تا دستور حمله بدهد ، اسبان زیاد فراهم کنید "
( عهد عتیق – ارمیا – 27-25 : 51 )

میدانیم که آرارات در مرزهای استپ های روسیه با سرزمینهای جنوب است ...
از میتی ها اطلاع دقیق در دست نیست ...
اما اشکنازی ها را بخوبی میشناسیم ...
"اشکناز :... آن شهریست که در کنار بحراسود واقع شده است ، ملاحظه در متی و مهاجرین از این جا و آنجا به اروپا رفته ، سبب اسم اسکاندیناویا شدند ..."
( هاکس – قاموس کتاب مقدس – صفحه 72 )

سپاهيان نيرومند شمالمانندشيران غرانبسوی سرزمين اسرائيل درحرکتندتاآنرا ويرانساخته، شهرهايش رابسوزانند و با خاک يكسان کنند. (عهد عتیق، ارمیا، 15 :2).



راه اورشليم رابا علامت مشخص کنيد! فرار کنيدو درنگ ننماييد! چون منبلا وو يرانی مهلكی از سوی شمالبرشما نازل خواهم کرد. نابودکننده قومهامانندشيری از مخفیگاه خودبيرون آمده،بسوی سرزمين شمادر حرکت است! شهرهايتان خراب وخالی ازسكنه خواهدشد. پس لباس ماتم بپوشيدوگريه وزاری کنيد،زيراشدت خشم خداوند هنوز کاهش نيافته است (عهد عتیق، ارمیا، 8-6 :4).


همانگونه كه در بالا ملاحظه ميشود در قسمتهاي مختلف تورات كه اندكي از ان را گزين نموده ام بابل در شمال اورشليم معرفي شده است پس ديگر شمالي خواندن هخامنشيان نيز مشخص شد !!!!!!!


versus برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-22, 12:29   #96
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : versus دیدن جستار
سپاهيان نيرومند شمالمانندشيران غرانبسوی سرزمين اسرائيل درحرکتندتاآنرا ويرانساخته، شهرهايش رابسوزانند و با خاک يكسان کنند. (عهد عتیق، ارمیا، 15 :2).



راه اورشليم رابا علامت مشخص کنيد! فرار کنيدو درنگ ننماييد! چون منبلا وو يرانی مهلكی از سوی شمالبرشما نازل خواهم کرد. نابودکننده قومهامانندشيری از مخفیگاه خودبيرون آمده،بسوی سرزمين شمادر حرکت است! شهرهايتان خراب وخالی ازسكنه خواهدشد. پس لباس ماتم بپوشيدوگريه وزاری کنيد،زيراشدت خشم خداوند هنوز کاهش نيافته است (عهد عتیق، ارمیا، 8-6 :4).


همانگونه كه در بالا ملاحظه ميشود در قسمتهاي مختلف تورات كه اندكي از ان را گزين نموده ام بابل در شمال اورشليم معرفي شده است پس ديگر شمالي خواندن هخامنشيان نيز مشخص شد !!!!!!!


جالبی است تورات از عبارت "شمال دور دست" برای این قوم استفاده کرده
و در برخی مواقع از شمال استفاده کرده ...

در ضمن نیرو ها را نام میبرد ...
(اشکناز - آرارات - میتی )

جایگاه میتی ها را درست نمیدانیم
ولی اشکناز و آرارات را که بخوبی میشناسیم
پس میدانیم نیروهای یاری دهنده کورش
دقیقا از همان " شمال دور دست " بوده اند و
چون از نوار توحش هم بوده اند
طبیعتا مهاجرتشان ویرانگر و مخرب هم بوده ...
که دیدیم ...



این که فهمیدنش دشوار نیست ... هست ؟؟؟؟؟

شباهت تورات با منشور را هم که نشان دادم ...

لطفا نوشته ها را خوب بخوانید بعد نظر دهید ...

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
نظر تورات در مورد خاستگاه هخامنشیان و نابود کنندگان بابل :

" این سخنانیست که خداوند علیه بابل و مردم آن به من فرمود : به همه قوم ها اعلام کنید که بابل ویران خواهد شد ! بت مردوک و سایر بت های بابل سرافکنده و رسوا خواهند شد ! زیرا قومی از شمال بر بابل هجوم خواهند آورد . و آنرا ویران خواهند کرد ..."(عهد عتیق –ارمیا – 40-21 : 50:)

" من لشکر بزرگی از قوم های نیرومند شمال را برخواهم انگیخت تا بر بابل هجوم آورند و نابودش کنند ....
از سرزمینی دور دست به جنگ بابل بیایید ، انبارهای غله اش را خالی کنید
خانه هایش را ویران سازید و همه جا را با خاک یکسان کنید ...
بنگرید ! سپاهی بزرگ از طرف شمال می آید ! ...
آنها سلاح های خود را برداشته و برای کشتار آماده اند
، ایشان سنگ دلند و به کسی رحم نمی کنند
فریاد آنان مانند خروش دریاست ،
ای بابل ایشان سوار بر اسب به تاخت به جنگ تو می آیند "
(عهد عتیق – ارمیا – 42-41 - 10- 9- 3-1 : 50 )

"ای بابل ، ای کوه مستحکم ، ای ویران کننده جهان ، اینک من دشمن توام ! ...
از تو چیزی جز یک تپه خاکستر باقی نخاوهم گذارد ...شیپور جنگ بنوازید .
به سپاهیان آرارات ، اشکناز و میتی بگویید حمله کنند . فرماندهی تعیین کنید تا دستور حمله بدهد ، اسبان زیاد فراهم کنید "
( عهد عتیق – ارمیا – 27-25 : 51 )

میدانیم که آرارات در مرزهای استپ های روسیه با سرزمینهای جنوب است ...
از میتی ها اطلاع دقیق در دست نیست ...
اما اشکنازی ها را بخوبی میشناسیم ...
"اشکناز :... آن شهریست که در کنار بحراسود واقع شده است ، ملاحظه در متی و مهاجرین از این جا و آنجا به اروپا رفته ، سبب اسم اسکاندیناویا شدند ..."
( هاکس – قاموس کتاب مقدس – صفحه 72 )

__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-22, 12:39   #97
versus
آشنا
 
آواتار versus
 
گاه ِ نام نویسی: Nov 2007
شمارگان پیک ها: 257
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 13 versus is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
جالبی است تورات از عبارت "شمال دور دست" برای این قوم استفاده کرده
و در برخی مواقع از شمال استفاده کرده ...

در ضمن نیرو ها را نام میبرد ...
(اشکناز - آرارات - میتی )

جایگاه میتی ها را درست نمیدانیم
ولی اشکناز و آرارات را که بخوبی میشناسیم
پس میدانیم نیروهای یاری دهنده کورش
دقیقا از همان " شمال دور دست " بوده اند و
چون از نوار توحش هم بوده اند
طبیعتا مهاجرتشان ویرانگر و مخرب هم بوده ...
که دیدیم ...



این که فهمیدنش دشوار نیست ... هست ؟؟؟؟؟

شباهت تورات با منشور را هم که نشان دادم ...

لطفا نوشته ها را خوب بخوانید بعد نظر دهید ...
كجاي استوانه كوروش از اين سه قوم نام برده بيسواد ؟

ضمنا قبلا هم پرت وپلا وتناقض منابعتان را به شما گوشزد نمودم پس بهتر است قبل از كپي پيست انها را بخوانيد
versus برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-22, 18:15   #98
مزدك بامداد
جهان افروز
 
آواتار مزدك بامداد
 
گاه ِ نام نویسی: Dec 2006
محل زندگی: غرب
شمارگان پیک ها: 5,605
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 70 مزدك بامداد will become famous soon enough
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : versus دیدن جستار
سپاهيان نيرومند شمالمانندشيران غرانبسوی سرزمين اسرائيل درحرکتندتاآنرا ويرانساخته، شهرهايش رابسوزانند و با خاک يكسان کنند. (عهد عتیق، ارمیا، 15 :2).



راه اورشليم رابا علامت مشخص کنيد! فرار کنيدو درنگ ننماييد! چون منبلا وو يرانی مهلكی از سوی شمالبرشما نازل خواهم کرد. نابودکننده قومهامانندشيری از مخفیگاه خودبيرون آمده،بسوی سرزمين شمادر حرکت است! شهرهايتان خراب وخالی ازسكنه خواهدشد. پس لباس ماتم بپوشيدوگريه وزاری کنيد،زيراشدت خشم خداوند هنوز کاهش نيافته است (عهد عتیق، ارمیا، 8-6 :4).


همانگونه كه در بالا ملاحظه ميشود در قسمتهاي مختلف تورات كه اندكي از ان را گزين نموده ام بابل در شمال اورشليم معرفي شده است پس ديگر شمالي خواندن هخامنشيان نيز مشخص شد !!!!!!!


thanks!فزون برین که تورات بنمایه ی تاریخی نیست٫ از این وعده های نابودی و ارعاب در تورات بسیار است ٫ بویژه در حق خودشان. وعده ی نابودی بابل که آلگوری از تباهی و ستم است هم از این دست است و بیشتر همان وعده ی نابودی ستمکاران است تا خود شهر ولی جوجه تاریخ خوانان آماتور هنوز به این ژرفا ها نرسیده اند !!
( اورشلیم /صهیون نماد نیکی و آرمان های بشری + بابل نماد تبهکاری و ستم و گناه و ویرانگری بوده و حتی لقب « روسپی » هم بدان داده اند و در تورات هم از همان آغاز « نمرود» و « برج بابل» نماد سرپیچی و فراتنی بوده)
__________________
خـِرد، زنده ی جـاودانی شـناس * خـِرد، مـایه ی زنـدگانی شـناس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد * روان را به دانــش هـمی پـــرورد
مزدك بامداد برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-23, 16:23   #99
شهاب
جهان افروز
 
آواتار شهاب
 
گاه ِ نام نویسی: Jan 2007
شمارگان پیک ها: 3,038
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 44 شهاب is on a distinguished road
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : versus دیدن جستار
كجاي استوانه كوروش از اين سه قوم نام برده بيسواد ؟

ضمنا قبلا هم پرت وپلا وتناقض منابعتان را به شما گوشزد نمودم پس بهتر است قبل از كپي پيست انها را بخوانيد
گل نبشته بابلی کورش ( منشور کورش ):

13 – او ، سرزمین " گوتیان " و تمامی سپاهیان "مند" را به فرمانبرداری از او (کورش) واداشت . او (واداشت تا) "سیاه سران " به دست کورش شکست داده شوند . "

( عبدالمجید ارفعی – فرمان کورش بزرگ – ص 17 )

اما این گوتیان که حامی کورش بودند چه کسانی بودند ؟؟

" گوتی : از اسناد موجود پیداست که گوتیان مردمی وحشی و سختدل بودند و ولایت اباد بین النهرین را غرقه خون و طعمه آتش کردند . هجوم طوایف گوتی نخستین هجومی است که تاریخ آسیای غربی قدیم ذکر آن را باقی گذاشته است ...
در آثار قدیم بابل کنیزکان گوتی نژاد را ستوده اند و آن ها را مامورتی خوانده اند که به معنی صاحب بشره یا موی روشن است و از این حیث با زنان سومری و اکدی تفاوت بسیار داشته اند ...
از تحقیق در این اسما ء استنباط میشود که گوتیان سامی نژاد نبوده اند و از مقایسه با سایر آثار میتوان گفت که گوتیان از طوایف آدریاتیک بوده اند "
( دهخدا – لغتنامه – ذیل واژه گوتی)
__________________
میخواهند نور خدا را با سخنانشان خاموش کنند
اما خدا نور خود را کامل میکند...
http://shahaab.blogfa.com
شهاب برون خط است   پاسخ با نقل قول
کهن 07-11-23, 17:26   #100
مزدك بامداد
جهان افروز
 
آواتار مزدك بامداد
 
گاه ِ نام نویسی: Dec 2006
محل زندگی: غرب
شمارگان پیک ها: 5,605
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
نیروی تلاش و پیشینه: 70 مزدك بامداد will become famous soon enough
ساماندهی نخستین

بازنوشت :
نگارنده ی نخستین : شهاب دیدن جستار
گوتیان .... را به فرمانبرداری از او (کورش) واداشت ... . اما این گوتیان که حامی کورش بودند چه کسانی بودند ؟؟
پس روشن شد که «گوتیان » بجز هخامنشیان بوده اند!! نه تنهاحامی آنها نبوده اند٫ بلکه هخامنشیان آنها را « وادار» به فرمانبرداری کرده اند! پس زدید توی دهان خودتان!!
__________________
خـِرد، زنده ی جـاودانی شـناس * خـِرد، مـایه ی زنـدگانی شـناس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد * روان را به دانــش هـمی پـــرورد
مزدك بامداد برون خط است   پاسخ با نقل قول
پاسخ


بینندگان جستار: 1 (0 کاربر و 1 میهمان)
 
ابزارهاي جستار
شیوه ی نمايش

توانائی های فرستادن نوشته:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is فعال
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
كدهاي HTML غير فعال است

برگشت بی درنگ به تالارها

تاپیک های مشابه
جستار آغازگر جستار تالارها پاسخ ها واپسین پیک فرستاده شده
آیا ترک زبانان ایران ، از نژاد ترک هستند؟ ترک ایرانی هم اندیشی موضوعی 591 10-09-09 01:36
افسانه هولوکاست .... پایه هستی رژیم صهیونیستی ... زیبا سیاست ، دولت ، جامعه ، اقتصاد 72 10-09-06 18:51
هخامنشیان یا یهودیان؟ بررسی تحریف تاریخ ایران به وسیله یهود فاتح تاریخ ، فرهنگ ، تمدن 200 07-11-16 15:15
دفاع متحد از ایران در مقابل هر گونه تجاوز بیگانه ایراندوست سیاست ، دولت ، جامعه ، اقتصاد 33 07-06-01 13:37


زمان جایگاه شما با ساماندهی GMT +3.5 هم اکنون 02:36 می باشد.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
andishehaa@gmail.com