زن در دوران جاهلیت عرب

[versus]

زن در عرب جاهليت

عرب قبل از اسلام زن را موجودى پست و مابين حيوان و انسان يعنى وسيله‏اى براى ازدياد نسل و خدمتكارى مى‏دانست و دختر دار شدن را مصيبت مى‏انگاشت.(71) نسبت به دختر دار شدن حسّاس بود و هر گاه مى‏شنيد كه زنش فرزند دخترى به دنيا آورده است از شدّت خشم و عصبانيّت رنگ چهره‏اش برمى‏گشت و به سياهى مى‏گراييد همان گونه كه قرآن مى‏فرمايد:«وَ اِذا بُشِّرَ اَحَدُهُمْ بآلأُنثى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدّا وَهُوَ كَظيمٌ»؛ و چون يكى از آنان را به فرزند دخترى مژده مى‏دادند از شدّت غم و حسرت رخسارش سياه مى‏شد و سخت دلتنگ مى‏گرديد.(72) آنها همچنان كه بچّه‏هاى سگ را در آب مى‏اندختند دختران خويش را هم زنده به گور مى‏كردند تا از ننگ دختر دار بودن برى باشند.(73) و هيچ‏كس هم آنان را در اين عمل، منع يامؤاخذه نمى‏كرد؛ حتّى مادران دختران نيز حقّ منع شوهرانشان را نداشتند چون مرد خانواده تنها كسى بود كه صاحب حقّ بود و اختيار مرگ و زندگى فرزندانش را داشت.(74)

عرب جاهليّت به يك همسر اكتفا نمى‏كرد؛ همسران متعدّد اختيار مى‏نمود و اين كار او يا به منظور تأمين معاش زن بود، يا براى ازدياد نسل و فرزند و يا براى تأمين اهداف سياسى. چون مى‏خواستند از طريق ازدواج‏هاى متعدّد با دخترانى از قبايل متعدّد، بر قدرت و اعتبار و اقتدار خود بيفزايند.(75)
با همه اين احوالات، ازدواج در عصر جاهليّت به شيوه‏هاى مختلف و متفاوتى شكل مى‏گرفت كه در اين‏جا به برخى از آنان اشاره مى‏كنيم:
1) ازدواج «بر اساس پرداخت مهريّه»:در اين قسم از ازدواج كه همان قسم مرسوم و متداول امروزى است مرد از دختر دلخواهش خواستگارى مى‏كرد و با تعيين مهريّه مشخصّى او را به عقد خويش در مى‏آورد.(76)
2. ازدواج «متعه»: در اين نوع از ازدواج، زن مدّت معيّنى را به همسرى شخصى معيّن درمى‏آمد و هنگامى كه مدّت معيّن پايان مى‏يافت خود به خود جدايى و طلاق بين زن و مرد حاصل مى‏شد. در اين ازدواج، مرد مهريه معيّنى به زن مى‏پرداخت وفرزندانى كه در نتيجه اين پيوند حاصل مى‏شدند از حقّ انتساب و ارث برخوردار بودند. البتّه اين ازدواج، از پيمان‏هاى زناشويى معروف در هنگام ظهور اسلام بوده است و قرآن كريم به آن اشاره كرده است:
«فَمَااسْتَمْتَعْتُمْ بِه مِنْهُنَّ فَاتُوهُنَّ اُجُورَهُنَّ فَريضَةً و...»(77)(78)
3. ازدواج «ظعينه»: هر گاه در جنگ‏ها مردى از مردان عرب، زنى را به اسارت مى‏گرفت اختيار داشت كه با آن ازدواج كند و زن هم حقّ هيچ گونه اعتراض و سرپيچيى نداشت؛ چون جزو دارايى‏هاى وى محسوب مى‏شد. اين ازدواج بدون عقد و مهريه انجام مى‏گرفت.(79)
4. ازدواج «شغار»: نوعى از ازدواج معاوضه‏اى بود؛ به اين ترتيب كه شخصى، دختر يا خواهر خود را به عقد ديگرى مى‏آورد و به جاى اخذ مهريه، متقابلاً دختر يا خواهر او را زن خود مى‏ساخت. در اين ميان فقط رضايت و تمايل مردان مهمّ بود و زنان حقّ هيچ اعتراض يا مخالفتى نداشتند و هم‏چون كالايى مبادله مى‏شدند. زن مورد معامله «شغار»، هر كسى از نزديكان مى‏توانست باشد: دختر برادر، دختر خواهر، خواهر، دختر و...(80)
5. ازدواج «بدل»: اين ازدواج به صورت مبادله و معاوضه زن از سوى شوهرش با همسر مرد ديگر شكل مى‏گرفت. هر مردى كه از زن شخص ديگرى خوشش مى‏آمد آداب و رسوم محيط به او اجازه مى‏داد كه به شوهر آن زن، پيشنهاد معاوضه و مبادله بدهد؛ يعنى زن خويش را در اختيار او قرار دهد و زن وى را در اختيار بگيرد. اين ازدواج همان گونه كه گفتيم از راه عوض كردن و مبادله بدون مهريّه بود و مردى به مرد ديگر مى‏گفت: «اِنزل لىِ عن اِمرأتك و أنزل لك عن اِمرأتى.»(81)
6. ازدواج «استبضاع»: نوعى زناشويى موقّت جهت باردارشدن بود. طبق اين زناشويى اگر مردى تمايل به داشتن فرزندى با خصايص و ويژگى‏هاى خاصّى بود مثلاً مايل بود كه فرزندى دلاور و نترس و شجاع و بى‏باك يا شاعرى نيكو سخن و يگانه داشته باشد و... و خود از آن خصايص و كمالات محروم بود، زن خود را تا مدّت معيّنى طبق قرار داد در اختيار مردى كه بر خوردار از آن صفات بود قرار مى‏داد تا از وى باردار شود. وقتى كه زن از حيض پاك مى‏شد، شوهرش به وى مى‏گفت: «نزد فلانى برو و در اختيار او باش تا زمانى كه از وى باردار شوى.» طفلِ حاصل از اين پيمان متعلّق به شوهر اوّلىِ زن بود و در مدّتى هم كه زن در نزد مرد دوّم بود هيچ ارتباطى بين او و شوهر پيشينش نبود و پس از باردار شدن بود كه شوهر نخستين هر زمان كه اراده مى‏كرد مى‏توانست به زن خويش رجوع كند.(82)
7. ازدواج «مقت»(ضيزن): يكى ديگر از زناشويى‏هاى رايج در دوره جاهليّت اين بود كه اگر شخصى فوت مى‏كرد زنش، مثل ساير اموال و ثروت به جاى مانده از او، به وارثان مى‏رسيد. اين ارث (زن) در مرحله اوّل به پسر بزرگ تعلّق مى‏گرفت (البته در صورتى كه آن زن نامادرى پسرش مى‏بود). وقتى كه مردى مى‏مرد پسر بزرگش لباسى را بر روى زن پدر خويش مى‏انداخت و بدين سان همسرىِ او را به ارث مى‏برد. اگر اين زن، جوان و زيبا بود و پسر در خود ميل و رغبتى به آن زن احساس مى‏كرد از او بهره‏مند مى‏شد و گرنه، با مهريّه جديدى وى را به عقد يكى از برادران خويش در مى‏آورد اين مهريّه جديد هم متعلّق به برادر بزرگ بود؛ چون از حقّ شرعى خود در مورد زن پدرش به نفع آن كسى كه علاقه‏مند به آن زن بود عقب نشينى كرده بود. اگر ميّت هيچ پسرى نداشت، زن به مردان فاميل تعلّق مى‏گرفت و هر كدام از آنان كه به عنوان اظهار تمايل و تصاحب وى، پيش‏تر از ديگران پارچه‏اى به سوى زن پرتاب مى‏كرد، يا بر سرش مى‏انداخت، صاحب وى مى‏شد.
كسى كه صاحب اين زن مى‏شد اگر مى‏خواست او را به همسرى خود بر مى‏گزيد و گرنه، مى‏توانست او را از ازدواج با ديگران نيز محروم كند و آن قدر از او نگه‏دارى كند تا اين‏كه عمرش پايان پذيرد.
برخى هم گفته‏اند: نكاح «ضيزن» بر ازدواجى اطلاق مى‏شد كه در آن مردى با زن پدر خود ازدواج مى‏كرد. حالا فرقى نمى‏كرد كه پدرش او را طلاق داده باشد يا اين كه مرده باشد.(83)
8. ازدواج «رهط»: نوعى ازدواج گروهى بود كه در آن تعدادى مرد، با رضايت و توافق همديگر با زنى رابطه زناشويى برقرار مى‏كردند و در مقابل، مخارج او را تأمين مى‏نمودند .تعداد اين مردان هيچ‏گاه از ده تن تجاوز نمى‏كرد و فرزندى كه در نتيجه چنين ازدواجى متولّد مى‏شد در صورتى كه پسر بود، با تعيين مادر به يكى از آن مردان مى‏رسيد. به اين ترتيب كه چند شب پس از تولّد نوزاد، مادرِ نوزاد يكايك آن مردان را مى‏طلبيد و سپس به يكى از آنان خطاب مى‏كرد و بااسم او را صدا مى‏زد و مى‏گفت: اين فرزند از آن تو است. با اين كيفيّت، پدر طفل را انتخاب مى‏نمود. مردِ مورد خطاب هم طبق آداب و رسوم معمول، حقّ هيچ گونه اعتراضى نداشت. اگر هم كه طفل تولّد يافته، دختر بود، كسى به عنوان پدر وى انتخاب نمى‏شد؛ چون هيچ كدام حاضر نبودند پدر يك دختر باشند.(84)
9. ازدواج «خدن»: در اين نوع زناشويى، زن و مرد رابطه محرمانه‏اى با هم برقرار مى‏كردند كه نياز به نفقه و مهريه نداشت. در واقع، نوعى رابطه مبتنى بر دوستى و علاقه متقابل، بدون اعلان رسمى داشتند. اين زناشويى در عين حال كه يك زناشويى معمولى نبود، باز خالى از رسميّت نبود وعرف محيط آن را جايز مى‏دانست و مى‏گفت:«ما أستتر فلا بأس و ما ظهر لؤم»؛ هر چيزى كه محرمانه و پنهانى باشد مانعى ندار ولى آن‏چه كه آشكار شد مايه ننگ و عار است.(85)
10) ازدواج «جمع»: يكى از سنّت‏هاى عرب جاهليّت اين بود كه از طريق زنان و كنيزان به جمع آورى مال و ثروت مى‏پرداختند. در بازارهاى عرب، خانه‏هايى مهيّا مى‏ساختند و پرچم خاصّى به عنوان علامت آزادى ورود براى همگان بر بالاى بام آن، نصب مى‏كردند. عدّه زيادى از مردم جمع مى‏شدند و به آن خانه‏ها مى‏رفتند. زنانى كه در اين خانه‏ها جاى داشتند «بغايا» ناميده مى‏شدند. محيط جاهليّت نه تنها اين عمل آن‏ها را محكوم نمى‏كرد، بلكه اگر يكى از آنان حامله مى‏شد و فرزندى به دنيا مى‏آورد، بر گرد او جمع مى‏شدند و قيافه شناسان را دعوت مى‏كردند و با كمك آنها، كودك را به كسى كه بيش از ديگران به كودك شباهت داشت ملحق مى‏كردند و او را پدر آن كودك مى‏دانستند.(86)
برخى از تاريخ نگاران، نوع ديگرى از ازدواج‏هاى مرسوم در دوره قبل از اسلام را متذكر شده‏اند كه در آن، همه برادران با هم به يك زن مشترك اكتفا مى‏كردند و با او رابطه زناشويى برقرار مى‏كردند. آنان مى‏گفتند: برادران در همه چيز هم شريك‏اند چه مال چه همسر. در اين پيمان رياست با برادر بزرگتر بود. زن، شب‏ها در اختيار او بود و هر يك از آن‏ها با خود عصايى حمل مى‏كرد. هر وقت يكى از آنان مى‏خواست با زن خلوت كند، عصاى خودش را بر در خيمه مى‏گذاشت تا علامتى باشد براى برادران ديگر كه بدانند يكى از آن‏ها داخل خيمه است و داخل نشوند.(87)
اعراب آن زمان ازدواج كردن يك مرد با دو خواهر به طور همزمان (جمع بين دو خواهر) را اصلاً حرام نمى‏دانستند.(88) در آخر اين را هم گفته باشيم كه زنان در آن روزگاران، هيچ بهره‏اى از ارث نداشتند.(89)

71. تمدّن اسلام و عرب، ص 503.
72. سوره نحل، آيه 58.
73. همان.
74. المفصّل فى تاريخ العرب قبل‏الاسلام، جواد على، چاپ اول، بيروت، دارالعلم للملايين، 1970 م، ج5، ص 528.
75. سيد عبدالعزيز سالم؛ تاريخ عرب قبل از اسلام؛ ترجمه باقر صدرى‏نيا؛ چاپ اول، انتشارات علمى و فرهنگى، 1380، ص 349.
76. عمدة‏القارى، بدرالدّين ابى محمد محمود العينى، بيروت، داراحياء التراث العربى، ج 10، ص 121.
77. سوره نساء، آيه 24.
78. بلوغ الارب فى معرفة احوال العرب، سيد محمود شكرى آلوسى، چاپ سوم، مصر، دارالكتاب القربى، ج 2، ص 5؛ المفصّل فى تاريخ العرب قبل الاسلام، ج 5، ص 536 و تاريخ عرب قبل از اسلام، ص 349.
79. المفصّل، ج 5، ص 546.
80. سنن الكبرى، أبى بكراحمد بيهقى، بيروت، دارالفكر، ج 10 ص 475 ـ 474؛ سنن ابى داود، أبى داود سجستانى؛ داراحياءالسنّة النبويّه، ج2، ص 227 ـ لسان العرب، ابن منظور، چاپ اول، بيروت، داراحياءالتراث العربى، 1408 ه.ق، ج 7، ص 144؛ بلوغ الارب، ج2، ص 5 و عمدة‏القارى، ج 10، ص 108.
81. عمدة القارى، ج 10 ،ص 123؛ بلوغ الارب، ج 2، ص 5 و المفصّل، ج 5، ص 537.
82. النهايه فى غريب الحديث و الأثر، ابن اثير، بيروت، داراحياء التراث العربى، ج 1، ص 133؛ المفصّل، ج 5، ص 538؛ بلوغ الارب، ج 2، ص 3 و عمدة‏القارى، ج 10، ص 121.
83. المحبّر، أبى جعفر محمد بن حبيب، 1361 ه.ق، ص 325؛ المسبوط، شمس الدّين سرخسى، بيروت، دارالمعرفة، 1406 ه.ق، ج 4، ص 198 ـ 197 ؛ تفسير المنار، محمد رشيد رضا، چاپ چهارم، قاهره، دارالمنار، 1374 ه.ق، ج 4، ص 453؛ روح المعانى، سيد محمود آلوسى بغدادى، بيروت، احياءالتراث العربى، ج 4، ص 245؛ سنن الكبرى، ج 10، ص 406؛ تاج العروس، ج 1، ص 585 و المفصّل، ج 5، ص 535 ـ 534.
84. عمدة‏القارى، ج 10، ص 122 و بلوغ الارب، ج 2، ص 4.
85. عمدة‏القارى، ج 10، ص 123 و بلوغ الارب، ج 2، ص 5.
86. عمدة‏القارى، ج 10، ص 122؛ بلوغ الارب، ج 2، ص 4 و المحبّر، ص 340.
87. المفصّل، ج 5، ص 541 ـ 540.
88. جامع‏البيان، ابن جرير طبرى، بيروت، دارالفكر، 1415 ه.ق، ج3، ص 420.
89. المحبّر، ص 324.

[sonixax]

عرب قبل از اسلام زن را موجودى پست و مابين حيوان و انسان يعنى وسيله‏اى براى ازدياد نسل و خدمتكارى مى‏دانست و دختر دار شدن را مصيبت مى‏انگاشت

خوب الان ، تقریبا در تمام اسلام این چنین است .
چرا زن باید در اسلام بقچه پیچ شود ؟ غیر از آن است که شما کالا را بسته بندی میکنید ؟

عرب جاهليّت به يك همسر اكتفا نمى‏كرد؛ همسران متعدّد اختيار مى‏نمود و اين كار او يا به منظور تأمين معاش زن بود، يا براى ازدياد نسل و فرزند و يا براى تأمين اهداف سياسى. چون مى‏خواستند از طريق ازدواج‏هاى متعدّد با دخترانى از قبايل متعدّد، بر قدرت و اعتبار و اقتدار خود بيفزايند.(75)

پیامبر اسلام

بدرود و پاینده ایران : s31 :

[sprit]

نگارنده ی نخستین : sonixax

خوب الان ، تقریبا در تمام اسلام این چنین است .
چرا زن باید در اسلام بقچه پیچ شود ؟ غیر از آن است که شما کالا را بسته بندی میکنید ؟



پیامبر اسلام

بدرود و پاینده ایران : s31 :

1. آیا در جاهایی که زن با تلقین رسانه ای نیمه عریان است ،
وضعیت اش بهتر از جوامع اسلامی است ؟ چرا ؟

2. همین الان هم خیلی ها بیش از یک همسر دارند . نیازی به
مثال زدن نداشت ... از آن گذشته ، فکر می کنید با n زن رابطه ی
غیر رسمی جنسی داشتن ، بهتر از مثلا سه زن رسمی داشتن است ؟
چرا ؟

[sonixax]

1. آیا در جاهایی که زن با تلقین رسانه ای نیمه عریان است ،
وضعیت اش بهتر از جوامع اسلامی است ؟ چرا ؟

آری ، زیرا آن زن با میل خود آنچنین است و به زور بقچه پیچ نمیشود .

2. همین الان هم خیلی ها بیش از یک همسر دارند . نیازی به
مثال زدن نداشت ... از آن گذشته ، فکر می کنید با n زن رابطه ی
غیر رسمی جنسی داشتن ، بهتر از مثلا سه زن رسمی داشتن است ؟
چرا ؟

مشکل من چند همسر داشتن نیست بلکه پاسخ من جوابی بود به این گفته :

عرب جاهليّت به يك همسر اكتفا نمى‏كرد؛ همسران متعدّد اختيار مى‏نمود و اين كار او يا به منظور تأمين معاش زن بود، يا براى ازدياد نسل و فرزند و يا براى تأمين اهداف سياسى. چون مى‏خواستند از طريق ازدواج‏هاى متعدّد با دخترانى از قبايل متعدّد، بر قدرت و اعتبار و اقتدار خود بيفزايند.(75)

این معنیش اینه که پیامبر هم جاهل بوده . به من ربطی نداره دوستان مسلمان نوشته اند .

بدرود و پاینده ایران : s31 :

[sprit]

نگارنده ی نخستین : sonixax

آری ، زیرا آن زن با میل خود آنچنین است و به زور بقچه پیچ نمیشود .



مشکل من چند همسر داشتن نیست بلکه پاسخ من جوابی بود به این گفته :

این معنیش اینه که پیامبر هم جاهل بوده . به من ربطی نداره دوستان مسلمان نوشته اند .

بدرود و پاینده ایران : S31 :

1. این که با میل خودش باشد یا نباشد ، پاسخ من نبود ... یک آدم
بدبخت ِ معتاد هم می تواند به میل خودش مواد مصرف کند و
این نشانه ی بهتر بودن وضعیت او نیست . بنابراین شما باید
تعریف دیگری از بهتر و بدتر بودن ارائه کنید .

2. آیا شما فکر می کنید اسلام باید هر چیزی را نابود می کرده ؟
مثلا اگر پیش از ظهور اسلام اعراب در هنگام گرسنگی غذا می
خورده اند ، باید اسلام دستور می داده که به جای غذا مثلا برگ
درخت بخورند ؟ فکر نمی کنید که این استدلالی سست و نارساست ؟
پیش از ظهور اسلام در میان اعراب سنت های بسیار بوده که اسلام
بخشی از آن را به دلیل عدم تطابق حذف کرده ، بخشی را باقی گذاشته
و به بعضی دیگر ( مثل مسواک کردن ) تاکید کرده است . پس اگر
کسی پیش از اسلام زندگی می کرده این دلیل نمی شود که به او برچسب
جاهلیت بزنیم .

[sonixax]

این که با میل خودش باشد یا نباشد ، پاسخ من نبود ... یک آدم
بدبخت ِ معتاد هم می تواند به میل خودش مواد مصرف کند و
این نشانه ی بهتر بودن وضعیت او نیست . بنابراین شما باید
تعریف دیگری از بهتر و بدتر بودن ارائه کنید .

شما مثالی در باره پوشش زنان زدید ، در غرب هیچگونه اجباری نیست ، یعنی یک زن میتوان بقچه پیچ باشد میتواند نباشد آنکه میخواهد بدن خود را به نمایش میگذارد و آنکه نمیخواهد نه . پس پرسش شما اشتباهی بوده که تمام دنیای غرب را با برهنه بودن زن مقایسه کرده اید . در مورد مصرف مواد مخدر هم باز در دنیای غرب نه کار بدیست و نه کاری خوب . یک بیماری دیده میشود و نه یک کار بد . اما برهنگی را به هیچ عنوان نمیشود بیماری مثال زد ، مگر آنکه باور کنیم انسان بالباس بدنیا می آید . همان طور که پوشیده ماندن را نمیتوان بیماری در نظر گرفت . در کل اینها عقیده شخصی است و نمیتوان گفت کار این خوب است و کار آن بد . اما در ایران بی حجابی بد است و چپانده میشود . داستان بر سر این است .

2. آیا شما فکر می کنید اسلام باید هر چیزی را نابود می کرده ؟
مثلا اگر پیش از ظهور اسلام اعراب در هنگام گرسنگی غذا می
خورده اند ، باید اسلام دستور می داده که به جای غذا مثلا برگ
درخت بخورند ؟ فکر نمی کنید که این استدلالی سست و نارساست ؟
پیش از ظهور اسلام در میان اعراب سنت های بسیار بوده که اسلام
بخشی از آن را به دلیل عدم تطابق حذف کرده ، بخشی را باقی گذاشته
و به بعضی دیگر ( مثل مسواک کردن ) تاکید کرده است . پس اگر
کسی پیش از اسلام زندگی می کرده این دلیل نمی شود که به او برچسب
جاهلیت بزنیم .

تمام گفته های شما متین ، اما پیامبر که دیگر نباید از این کار ها بکند به بهانه آنکه الان دوران جاهلیت است .

بدرود و پاینده ایران : s31 :

[sprit]

نگارنده ی نخستین : sonixax

شما مثالی در باره پوشش زنان زدید ، در غرب هیچگونه اجباری نیست ، یعنی یک زن میتوان بقچه پیچ باشد میتواند نباشد آنکه میخواهد بدن خود را به نمایش میگذارد و آنکه نمیخواهد نه . پس پرسش شما اشتباهی بوده که تمام دنیای غرب را با برهنه بودن زن مقایسه کرده اید . در مورد مصرف مواد مخدر هم باز در دنیای غرب نه کار بدیست و نه کاری خوب . یک بیماری دیده میشود و نه یک کار بد . اما برهنگی را به هیچ عنوان نمیشود بیماری مثال زد ، مگر آنکه باور کنیم انسان بالباس بدنیا می آید . همان طور که پوشیده ماندن را نمیتوان بیماری در نظر گرفت . در کل اینها عقیده شخصی است و نمیتوان گفت کار این خوب است و کار آن بد . اما در ایران بی حجابی بد است و چپانده میشود . داستان بر سر این است .



تمام گفته های شما متین ، اما پیامبر که دیگر نباید از این کار ها بکند به بهانه آنکه الان دوران جاهلیت است .

بدرود و پاینده ایران : S31 :

خیر دوست من ، موضوع آن قدرها هم که شما تصور می کنید ،
نسبی و فارغ از هر گونه تاثیر و تاثر نیست . ما در مراحل متوالی
رشد یک انسان ، نیازمند رعایت اصولی هستیم که امروزه آن را
تحت عنوان بهداشت روان می شناسیم . بر پایه ی این اصول ،
برای پرورش یک فرزند سالم و رشید باید که قواعدی را رعایت
کرد و بی بند و باری و هرزگی در رفتار و کردار فرزندانمان اثر
می گذارد .

فضای عمومی یک جامعه ( کوچه ، خیابان ، مترو ، راهروهای
یک مجتمع مسکونی و ... ) یک فضای " مشاع " ( تقسیم بندی و
جدا نشده ) است . همه ی مردم سهم خود را از این فضا دارند و
اگر کسی در این فضای مشاع لخت بگردد ، مشابه همان کسی که
در فضای عمومی سیگار می کشد ، به حقوق دیگران تجاوز کرده
است .

در باره ی آن سنن هم توضیح دادیم که پیامبر سنت غلط را از بین
برده ، سنت درست را نگهداشته است . در دین اسلام پدیده ی چند
همسری ( با رعایت شروطی ) مباح است ( هر چند تعدادی از فقها
با تداوم جواز این سنت مخالف اند )

[sonixax]

نگارنده ی نخستین : sprit

خیر دوست من ، موضوع آن قدرها هم که شما تصور می کنید ،
نسبی و فارغ از هر گونه تاثیر و تاثر نیست . ما در مراحل متوالی
رشد یک انسان ، نیازمند رعایت اصولی هستیم که امروزه آن را
تحت عنوان بهداشت روان می شناسیم . بر پایه ی این اصول ،
برای پرورش یک فرزند سالم و رشید باید که قواعدی را رعایت
کرد و بی بند و باری و هرزگی در رفتار و کردار فرزندانمان اثر
می گذارد .

فضای عمومی یک جامعه ( کوچه ، خیابان ، مترو ، راهروهای
یک مجتمع مسکونی و ... ) یک فضای " مشاع " ( تقسیم بندی و
جدا نشده ) است . همه ی مردم سهم خود را از این فضا دارند و
اگر کسی در این فضای مشاع لخت بگردد ، مشابه همان کسی که
در فضای عمومی سیگار می کشد ، به حقوق دیگران تجاوز کرده
است .

در باره ی آن سنن هم توضیح دادیم که پیامبر سنت غلط را از بین
برده ، سنت درست را نگهداشته است . در دین اسلام پدیده ی چند
همسری ( با رعایت شروطی ) مباح است ( هر چند تعدادی از فقها
با تداوم جواز این سنت مخالف اند )

با سپاس از پاسختان .

میشود کمی در باره بهداشت روان بیشتر توضیح دهید ؟

چونکه در اینجا اگر کسی خود را در فصل گرما مومیایی کند بهداشت روانی ندارد .

در گفته های قبلی شما در مورد فضا های مشاع چیزی نگفتید و فقط بدین مساله اشاره کردید که در غرب از برهنگی زن استفاده تبلیغاتی میشود .
در صورتی که در اینجا برهنگی زن یک امر بسیار معمول است و حتی سکس شاپ ها همیشه خالی هستند زیرا یک کساله پیش پا افتاده محسوب میشود . اما در ایران اگر زنی بیحجاب باشد و یا آرایش زیادی کرده باشد 785908 تا کله بر میگرده از نظر جوامع غربی این معنی بیماری روان را میدهد مخصوصا در مورد مسائل جنسی که به شدت در ایران و چند کشور اسلامی دیگر مانند عربستان سعودی سرکوب میشود و موجبات فساد آن هم به صورت مخفی را در این کشور ها فراهم کرده و آمار را در این کشور ها حتی از بی بند و بار ترین کشور ها در این زمینه مانند ایتالیا بیشتر کرده .

بدرود و پاینده ایران : s31 :

[saleh]

نگارنده ی نخستین : sonixax

شما مثالی در باره پوشش زنان زدید ، در غرب هیچگونه اجباری نیست ، یعنی یک زن میتوان بقچه پیچ باشد میتواند نباشد آنکه میخواهد بدن خود را به نمایش میگذارد و آنکه نمیخواهد نه . پس پرسش شما اشتباهی بوده که تمام دنیای غرب را با برهنه بودن زن مقایسه کرده اید . در مورد مصرف مواد مخدر هم باز در دنیای غرب نه کار بدیست و نه کاری خوب . یک بیماری دیده میشود و نه یک کار بد . اما برهنگی را به هیچ عنوان نمیشود بیماری مثال زد ، مگر آنکه باور کنیم انسان بالباس بدنیا می آید . همان طور که پوشیده ماندن را نمیتوان بیماری در نظر گرفت . در کل اینها عقیده شخصی است و نمیتوان گفت کار این خوب است و کار آن بد . اما در ایران بی حجابی بد است و چپانده میشود . داستان بر سر این است .

با سلام:برای پاسخ به مطلب فوق بنظرم همین یک تصویر کافی باشد در مورد ازادی زنان در غرب متمدن

[sonixax]

نگارنده ی نخستین : saleh

با سلام:برای پاسخ به مطلب فوق بنظرم همین یک تصویر کافی باشد در مورد ازادی زنان در غرب متمدن

با درود .
چند تصویر اینچنینی از ایران در مورد اجبار حجاب پیدا میشود ؟ 1000 تا ؟
1 میلیون تا ؟
10 میلیون تا ؟

حتی فیلمش هم هست ، حتی کتک خوردن زنان و خونی مالی شدنشان هم هست .

اگر برای دفاع از ج.ا میخواهید مثالی بزنید ، مثالی بزنید که نمونه میلیون برابریش در ایران و جهان اسلام وجود نداشته باشد .

اگر این کار بد است ، در ایران هم نباید حجاب زورکی باشد .
دوما ، اگر این عکس میتوانست مدرک باشد ، این همه چادری حتی در اروپا زندگی نمیکرد ، اگر دوست داشتید شخصا برایتان عکس میگیرم و میفرستم . و اگر شما توانستید عکس بی حجابی در خیابان های ایران در جلوی چشم عموم و پلیس برای من بفرستید . چه طور است ؟

بدرود و پاینده ایران : s31 :

[مزدك بامداد]

نگارنده ی نخستین : saleh

با سلام:برای پاسخ به مطلب فوق بنظرم همین یک تصویر کافی باشد در مورد ازادی زنان در غرب متمدن

بیجاست!
نشانه ها ی دینی تنها در آموزشگاه ها ممنوع هستند
و روسری اسلامی هم درست مانند عرقچین یهودی
و .. در آموزشگاه ها ( بویژه در فرانسه) به انگیزه ی
رعایت حقوق بشر و عدم تبلیغ دینی در اتمسفر
آموزشگاهی ( و جذب تروریست) غدغن است و
نه در خیابان و بیابان !!

این فرتور ( عكس) هم در همین زمینه است و نه در خیابان !

پس اینهم یك سفسته و ترفند دیگر اسلامیست هاست
كه گویا در فرانسه " پوشش" دلخواه آزاد نیست!

سفسته ی دیگر اسلامیست ها این است كه با دانش
به انیكه خوانندگان و مخاطبان این فاروم ایرانی بوده و
مسئله ی جنسی و ناموسی در مغزشان قیف شده است،
به " برهنگی" گیر میدهند كه جلب مشتری كنند در
حالیكه، برهنگی سر و یا بازو و یا پا و غیره، ( نسبت
به اینكه زمستان و یا تابستان و یالب دریا و یا در
سونا و استخر شنا باشد) امری طبیعی در این كشور
های پیشرفته است و روان هیچكس را هم به خطر

نمی اندازد و حتی بچه ها در ۹ یا ١۰ سالگی در
دبستان آموزش های بایسته را در باره ی جنسیت
مینینند و از خطرات و پیشگری ها و نظر های بدی
كه ممكن است كسانی منحرف جنسی داشته باشند
آگاه میشوند و مانند كشور های اسلامی نیست كه
چشم و گوش بسته، قربانی جنسی باشند و این است
كه این اسلامیست ها را كه مردسالار و سكسیست
هم هستند ( یعنی به برتری جنسیت مرد به زن و
حس مالكیت مردان به زنان را روا میدانند) میآزارد
و ترس اینها از انی است كه زنان همبود های مسلمان،
با چشیدن این ازادی ها، دیگر توسری خور و " اسلامی"

نباشند! كه بتوان ۴ تا ۴ تا عقد و صیغه فرمود!! •



برهنگان اروپا ! (Kanzlerin Angela Merkel below)



برهنگان بت پرست! (indira gandhi below)


وای وای ! برهنه ی بی حجاب پاكستانی ( بی نظیر بوتو)



و امّا خواهران با حجاب و پیشرفته اسلامی !!

[ladlover]

نگارنده ی نخستین : sprit

1. آیا در جاهایی که زن با تلقین رسانه ای نیمه عریان است ،
وضعیت اش بهتر از جوامع اسلامی است ؟ چرا ؟

2. همین الان هم خیلی ها بیش از یک همسر دارند . نیازی به
مثال زدن نداشت ... از آن گذشته ، فکر می کنید با n زن رابطه ی
غیر رسمی جنسی داشتن ، بهتر از مثلا سه زن رسمی داشتن است ؟
چرا ؟

1- مسلم است که وضعیت بهتر است !منظور شما از بهتر بودن وضعیت اش چیست ؟!خب از لحاظ شما(دینی)زنی که قبل از حیض !ازدواج کند بهتر از همه است(حدیث استاد (امام صادق)نه به معنای روبرو بلکه به معنای پیشوا) و رویش را آفتاب و مهتاب هم نبیند..
2-بحث بر سر قوانین اسلام است که چرا باید این قوانین وجود داشته باشد!و اتفاقا این هم جالب است (غیر رسمی)اصولا چیزی که ربطی به قانون ندارد (روابط جنسی)چه طور تبدیل به قانون شده است!واقعا جالب است که گروهی به خود حق دهند بر لباس ،پوشاک ،خوردن و آشامیدن(به عنوان مثال ماه مبارک رمضان)نوشیدن مواد الکلی، گوشت خوک و ... نگهداری حیوان خانگی (سگ)!برتری گربه به سگ!!!:)،روابط جنسی!ابراز عشق (بوسیدن)و ... گیر دهند!

[ladlover]

نگارنده ی نخستین : sprit

خیر دوست من ، موضوع آن قدرها هم که شما تصور می کنید ،
نسبی و فارغ از هر گونه تاثیر و تاثر نیست . ما در مراحل متوالی
رشد یک انسان ، نیازمند رعایت اصولی هستیم که امروزه آن را
تحت عنوان بهداشت روان می شناسیم . بر پایه ی این اصول ،
برای پرورش یک فرزند سالم و رشید باید که قواعدی را رعایت
کرد و بی بند و باری و هرزگی در رفتار و کردار فرزندانمان اثر
می گذارد .

فضای عمومی یک جامعه ( کوچه ، خیابان ، مترو ، راهروهای
یک مجتمع مسکونی و ... ) یک فضای " مشاع " ( تقسیم بندی و
جدا نشده ) است . همه ی مردم سهم خود را از این فضا دارند و
اگر کسی در این فضای مشاع لخت بگردد ، مشابه همان کسی که
در فضای عمومی سیگار می کشد ، به حقوق دیگران تجاوز کرده
است .

در باره ی آن سنن هم توضیح دادیم که پیامبر سنت غلط را از بین
برده ، سنت درست را نگهداشته است . در دین اسلام پدیده ی چند
همسری ( با رعایت شروطی ) مباح است ( هر چند تعدادی از فقها
با تداوم جواز این سنت مخالف اند )

مفهوم گناه دینی هم چیز جالبی است !که برپایه آن قانون دینی!!از نوع ما(منحصر بفرد در جهان!!)بوجود می آید ..چنین جایی است که یک سری گناه جدید هر روزه متولد می شود.. میگساری،دروغ ,تجاوز ،قتل ،برهنگی ،حتی دیدن موهای زنان ،پول ندادن به علما،لمس بدن زنان ،نگاه کردن به ... همگی گناه تلقی می شوند ،گناه هر روز Update آپدیت می شوند..
واقعا چرا زنان باید بر روی موهای خود پارچه بیندازند؟!نیاز به کارخانه گناه سازی هم هست ...
چیزی که به نفع من و گروهم است ثواب ، وچیزی که به ضرر ماست گناه است..

[versus]

نامه 14 نهج البلاغه

وَ لاتَهيجُوا النِّساءَ بِاَذًى وَ اِنْ شَتَمْنَ

اَعْراضَكُمْ، وَ سَبَبْنَ اُمَراءَكُمْ، فَاِنَّهُنَّ ضَعيفاتُ الْقُوى وَ الاَْنْفُسِ
وَ الْعُقُولِ. اِنْ كُنّا لَنُؤْمَرُ بِالْكَفِّ عَنْهُنَّ وَ اِنَّهُنَّ لَمُشْرِكاتٌ. وَ اِنْ كانَ
الرَّجُلُ لَيَتَناوَلُ الْمَرْاَةَ فِى الْجاهِليَّةِ بِالْفِهْرِ اَوِ الْهِرَاوَةِ فَيُعَيَّرُ بِها
وَ عَقِبُهُ مِنْ بَعْدِهِ.


و زنان را با آزردن به هيجان نياوريد گرچه متعرض
آبروى شما شوند، يا به بزرگانتان ناسزا گويند، زيرا توان و جان و عقلشان

ضعيف است. زمانى كه در شرك بودند مأموريت داشتيم از آنان دست بداريم.و اگر در

روزگار جاهليّت مردى زنى را با سنگ يا چماق مى زد، او و فرزندانش را

به اين عمل سرزنش مى كردند.

( ترجمه از حسین انصاریان )

[saleh]

نگارنده ی نخستین : مزدك بامداد

بیجاست!

نشانه ها ی دینی تنها در آموزشگاه ها ممنوع هستند
و روسری اسلامی هم درست مانند عرقچین یهودی
و .. در آموزشگاه ها ( بویژه در فرانسه) به انگیزه ی
رعایت حقوق بشر و عدم تبلیغ دینی در اتمسفر
آموزشگاهی ( و جذب تروریست) غدغن است و
نه در خیابان و بیابان !!

این فرتور ( عكس) هم در همین زمینه است و نه در خیابان !

پس اینهم یك سفسته و ترفند دیگر اسلامیست هاست
كه گویا در فرانسه " پوشش" دلخواه آزاد نیست!

سفسته ی دیگر اسلامیست ها این است كه با دانش
به انیكه خوانندگان و مخاطبان این فاروم ایرانی بوده و
مسئله ی جنسی و ناموسی در مغزشان قیف شده است،
به " برهنگی" گیر میدهند كه جلب مشتری كنند در
حالیكه، برهنگی سر و یا بازو و یا پا و غیره، ( نسبت
به اینكه زمستان و یا تابستان و یالب دریا و یا در
سونا و استخر شنا باشد) امری طبیعی در این كشور
های پیشرفته است و روان هیچكس را هم به خطر

نمی اندازد و حتی بچه ها در ۹ یا ١۰ سالگی در
دبستان آموزش های بایسته را در باره ی جنسیت
مینینند و از خطرات و پیشگری ها و نظر های بدی
كه ممكن است كسانی منحرف جنسی داشته باشند
آگاه میشوند و مانند كشور های اسلامی نیست كه
چشم و گوش بسته، قربانی جنسی باشند و این است
كه این اسلامیست ها را كه مردسالار و سكسیست
هم هستند ( یعنی به برتری جنسیت مرد به زن و
حس مالكیت مردان به زنان را روا میدانند) میآزارد
و ترس اینها از انی است كه زنان همبود های مسلمان،
با چشیدن این ازادی ها، دیگر توسری خور و " اسلامی"

نباشند! كه بتوان ۴ تا ۴ تا عقد و صیغه فرمود!! •

آمار جالبی بود اما بد نیست به این آمار هم نگاهی بکنید.
1- تجاوز به عنف ( به زور ) از هر 34 دقيقه يك فقره به هر 14 دقيقه يك فقره رسيده طبق نوشته مجله نيوزويك هر ساله دهها هزار كودك در اروپا مورد تجاوز جنسي و سوء استفاده هاي ديگر قرار مي گيرند اين آمار مربوط به دو دهه ي گذشته مي باشد اكنون اين آمار به طور وحشتناكي افزايش يافته است .
2-طبق آمار گيري در انگلستان 41% زنان 16 تا 30 ساله از اينكه احتمالا مورد تجاوز قرار گيرند هميشه و به طور دائم بسيار نگران هستند ، بيش از 11 % از زنان انگليسي به هر حال يك روزي از سال مورد تجاوز قرار خواهند گرفت 4 % زنان از آژيرهاي هشدار دهنده جنسي استفاده مي كنند و 7 % از زنان كلاسهاي دفاع از خود ديده اند .
3-در سال 1993 بيش از 4200 دانش آموز دختر به مجله سون تين گزارش دادند كه پسرها آنها را مورد حركات تحريك آميز قرار داده اند . پژوهشگران دانشكده ولسي پس از انتشار اين مطلب دريافتند كه در حدود 40 درصد دختران هر روز و 29 درصد به طور هفتگي مورد آزار جنسي قرار مي گيرند . بيش از دو سوم اين مزاحمت ها در انظار عمومي صورت مي گيرد و حدود 90 درصد آنان مورد رفتار و گفتار تحريك آميز قرار مي گيرند .
4-به گفت شليت ، برنامه زندگي خانوادگي در ايالت نيوجرسي ، با آموزش مسائلي مانند كنترل زايمان ، سقط جنين ....... و بلوغ از مهد كودك آغاز مي گردد.
5-الكساندر سنجر ، ( مسئول سازمان والدين شهر نيويورك در سال 1998 در روزنامه ديلي نيوز مي نويسد : 75 درصد نوجوانان آمريكايي قبل از پايان تحصيلات متوسطه رابطه جنسي دارند . در نيويورك بيش از 54 هزار نوجوان بين سنين 15 تا 19 سالگي باردار مي شوند .
6-سفرانسيس ويليارد كه يك مسيحي ثابت قدم بود و در تبليغ دينش يد طولائي داشت ، اولين كسي بود كه جنبش زنان پايه ريزي كرد ( در سال 1880 ) او سخت كوشيد تا امتياز ات بيشتري براي زناني كه حقوق آنان به طرز خشونت باري نقض شد كسب نمايد . زنان به خاطر تحريف ارزشهاي اخلاقي توسط مردان ، براي مدتهاي طولاني قرباني جريان قراردادي ناجوانمردي ها بودند مي نويسد : وقتي در ماساچوست و ورمونت جرم دزديدن يك گاو از جرم تجاوز به يك دختر سنگينتر است و يا در ايلي نويز تجاوز اصولا جرم محسوب نمي شود به اين نتيجه مي رسيم كه ( ما زنان ) مدتهاي طولاني است كه قرباني فرومايگي هستيم .
...آمار جدید تر هم اگر خواسی بگو فقط اراجیف نگو...

[sonixax]

نگارنده ی نخستین : saleh

آمار جالبی بود اما بد نیست به این آمار هم نگاهی بکنید.
1- تجاوز به عنف ( به زور ) از هر 34 دقيقه يك فقره به هر 14 دقيقه يك فقره رسيده طبق نوشته مجله نيوزويك هر ساله دهها هزار كودك در اروپا مورد تجاوز جنسي و سوء استفاده هاي ديگر قرار مي گيرند اين آمار مربوط به دو دهه ي گذشته مي باشد اكنون اين آمار به طور وحشتناكي افزايش يافته است .
2-طبق آمار گيري در انگلستان 41% زنان 16 تا 30 ساله از اينكه احتمالا مورد تجاوز قرار گيرند هميشه و به طور دائم بسيار نگران هستند ، بيش از 11 % از زنان انگليسي به هر حال يك روزي از سال مورد تجاوز قرار خواهند گرفت 4 % زنان از آژيرهاي هشدار دهنده جنسي استفاده مي كنند و 7 % از زنان كلاسهاي دفاع از خود ديده اند .
3-در سال 1993 بيش از 4200 دانش آموز دختر به مجله سون تين گزارش دادند كه پسرها آنها را مورد حركات تحريك آميز قرار داده اند . پژوهشگران دانشكده ولسي پس از انتشار اين مطلب دريافتند كه در حدود 40 درصد دختران هر روز و 29 درصد به طور هفتگي مورد آزار جنسي قرار مي گيرند . بيش از دو سوم اين مزاحمت ها در انظار عمومي صورت مي گيرد و حدود 90 درصد آنان مورد رفتار و گفتار تحريك آميز قرار مي گيرند .
4-به گفت شليت ، برنامه زندگي خانوادگي در ايالت نيوجرسي ، با آموزش مسائلي مانند كنترل زايمان ، سقط جنين ....... و بلوغ از مهد كودك آغاز مي گردد.
5-الكساندر سنجر ، ( مسئول سازمان والدين شهر نيويورك در سال 1998 در روزنامه ديلي نيوز مي نويسد : 75 درصد نوجوانان آمريكايي قبل از پايان تحصيلات متوسطه رابطه جنسي دارند . در نيويورك بيش از 54 هزار نوجوان بين سنين 15 تا 19 سالگي باردار مي شوند .
6-سفرانسيس ويليارد كه يك مسيحي ثابت قدم بود و در تبليغ دينش يد طولائي داشت ، اولين كسي بود كه جنبش زنان پايه ريزي كرد ( در سال 1880 ) او سخت كوشيد تا امتياز ات بيشتري براي زناني كه حقوق آنان به طرز خشونت باري نقض شد كسب نمايد . زنان به خاطر تحريف ارزشهاي اخلاقي توسط مردان ، براي مدتهاي طولاني قرباني جريان قراردادي ناجوانمردي ها بودند مي نويسد : وقتي در ماساچوست و ورمونت جرم دزديدن يك گاو از جرم تجاوز به يك دختر سنگينتر است و يا در ايلي نويز تجاوز اصولا جرم محسوب نمي شود به اين نتيجه مي رسيم كه ( ما زنان ) مدتهاي طولاني است كه قرباني فرومايگي هستيم .
...آمار جدید تر هم اگر خواسی بگو فقط اراجیف نگو...

گویا شما تلویزیون پشم و شیشه زیاد نگاه میکنید : cry7 :

بنده یک موردی رو با شما مطرح کردم هنوز پاسخ ندادید ، چه شد ؟

[saleh]

نگارنده ی نخستین : sonixax

با درود .
چند تصویر اینچنینی از ایران در مورد اجبار حجاب پیدا میشود ؟ 1000 تا ؟
1 میلیون تا ؟
10 میلیون تا ؟

حتی فیلمش هم هست ، حتی کتک خوردن زنان و خونی مالی شدنشان هم هست .

اگر برای دفاع از ج.ا میخواهید مثالی بزنید ، مثالی بزنید که نمونه میلیون برابریش در ایران و جهان اسلام وجود نداشته باشد .

اگر این کار بد است ، در ایران هم نباید حجاب زورکی باشد .
دوما ، اگر این عکس میتوانست مدرک باشد ، این همه چادری حتی در اروپا زندگی نمیکرد ، اگر دوست داشتید شخصا برایتان عکس میگیرم و میفرستم . و اگر شما توانستید عکس بی حجابی در خیابان های ایران در جلوی چشم عموم و پلیس برای من بفرستید . چه طور است ؟

بدرود و پاینده ایران : S31 :

ببخشید،به نظرم شما هروقت کم می آورید مسائل داخلی ایران را پیش میکشید،شما گفته بودیدکه:
در غرب هیچگونه اجباری نیست ، یعنی یک زن میتوان بقچه پیچ باشد میتواند نباشد آنکه میخواهد بدن خود را به نمایش میگذارد و آنکه نمیخواهد نه .
وما هم نمونه ای برای رد این ادعا آوردیم.
ماکه ادعا نکردیم در ایران بی حجاب وبا حجاب هر دو آزادند،بلکه برعکس در ایران بی
حجابی جرم محسوب میشود وبا مجرم هم در همه جای دنیا برخورد میشود.

[sonixax]

نگارنده ی نخستین : saleh

ببخشید،به نظرم شما هروقت کم می آورید مسائل داخلی ایران را پیش میکشید،شما گفته بودیدکه:
در غرب هیچگونه اجباری نیست ، یعنی یک زن میتوان بقچه پیچ باشد میتواند نباشد آنکه میخواهد بدن خود را به نمایش میگذارد و آنکه نمیخواهد نه .
وما هم نمونه ای برای رد این ادعا آوردیم.
ماکه ادعا نکردیم در ایران بی حجاب وبا حجاب هر دو آزادند،بلکه برعکس در ایران بی
حجابی جرم محسوب میشود وبا مجرم هم در همه جای دنیا برخورد میشود.

شما دارید سفسطه میکنید ، در غرب تنها و تنها در کشور فرانسه این داستان هست و شما همین را کردید پیراهن عثمان ، در صورتی که به گندی که در ایران هست اصلن (همون اصلاً تازیان) نگاه نمیکنید .

قرمز : خودتان پاسخ خودتان را که دادید هیچ ، بد ترش هم کردید : cry7 :

[saleh]

نگارنده ی نخستین : sonixax

شما دارید سفسطه میکنید ، در غرب تنها و تنها در کشور فرانسه این داستان هست و شما همین را کردید پیراهن عثمان ، در صورتی که به گندی که در ایران هست اصلن (همون اصلاً تازیان) نگاه نمیکنید .

قرمز : خودتان پاسخ خودتان را که دادید هیچ ، بد ترش هم کردید : cry7 :

آقای sonixaxبه نظرم می آمد که شما منطقی تر وداناتر از سایر مخالفان
باشید وچند بحث بی ربط در گفتگوهای قبلی را هم میگذاشتم بحساب
اشتباهات غیر عمدی ،اما آنچه که اکنون بنظر میرسد این است که شما هم
مانند سایر هم اندیشانتان از عقل ومنطق بهره ای نبرده اید وفقط دنبال بیان
مسائل بی ربط وبه انحراف کشاندن گفتگوهستید،وما را در باور این مسئله که
اولین عارضه دشمنی با اسلام وقران زوال عقل است ومنطق،اسوارتر کردی.
1--شما مثل اینکه از ممنوعیت یا طرح مموعیت حجاب دراکثر کشورهای غربی بی اطلاع
هستید یا خود را عمدا به بی اطلاعی زده اید کشور هایی مثل هلند دانمارک بلغارستان بلژیک والبته فرانسه.
2-مااکه ادعا نکردیم در ایران بی حجاب وبا حجاب هر دو آزادند،بلکه این شما بودید
که ادعا کردید که در غرب همه افراد باهر نگرشی از آزادی یکسانی برخوردارند،
اما شماباز هم برای پوشاندن ضعفتان در پاسخ گویی مسائل داخلی ایران را پیش کشیدید .
3-نمیدانم چرا هر وقت بایکی از مخالفان مبحثی را شروع مکنیم بلافاصله شما
وارد بحث می شودید ومخاطب اصلی را از دادن پاسخ می رهانیدو
بحث راهم به انحراف میکشانید.

[sonixax]

نگارنده ی نخستین : saleh

آقای sonixaxبه نظرم می آمد که شما منطقی تر وداناتر از سایر مخالفان
باشید وچند بحث بی ربط در گفتگوهای قبلی را هم میگذاشتم بحساب
اشتباهات غیر عمدی ،اما آنچه که اکنون بنظر میرسد این است که شما هم
مانند سایر هم اندیشانتان از عقل ومنطق بهره ای نبرده اید وفقط دنبال بیان
مسائل بی ربط وبه انحراف کشاندن گفتگوهستید،وما را در باور این مسئله که
اولین عارضه دشمنی با اسلام وقران زوال عقل است ومنطق،اسوارتر کردی.
1--شما مثل اینکه از ممنوعیت یا طرح مموعیت حجاب دراکثر کشورهای غربی بی اطلاع
هستید یا خود را عمدا به بی اطلاعی زده اید کشور هایی مثل هلند دانمارک بلغارستان بلژیک والبته فرانسه.
2-مااکه ادعا نکردیم در ایران بی حجاب وبا حجاب هر دو آزادند،بلکه این شما بودید
که ادعا کردید که در غرب همه افراد باهر نگرشی از آزادی یکسانی برخوردارند،
اما شماباز هم برای پوشاندن ضعفتان در پاسخ گویی مسائل داخلی ایران را پیش کشیدید .
3-نمیدانم چرا هر وقت بایکی از مخالفان مبحثی را شروع مکنیم بلافاصله شما
وارد بحث می شودید ومخاطب اصلی را از دادن پاسخ می رهانیدو
بحث راهم به انحراف میکشانید.

خوب شما از همه چیز بی خبرید ، گویا تلویزیون پشم و شیشه زیاد نگاه میکنید :

تصاویر به اندازه کافی گویا هستند . بیشتر مطالعه کنید .

بدرود و پاینده ایران : s31 :